Какой вкус у воды возрастом миллион лет

Памир настолько прекрасен, что в него невозможно не влюбиться. В этих местах Котляков проработал пять лет.

Фото: GLOBAL LOOK PRESS.

«Комсомолка» продолжает новую рубрику - «18 мгновений РГО»: это серия радиопрограмм и публикаций, посвященных 180-летию Русского географического общества. Проект рассказывает о самых интересных делах, экспедициях и людях старейшей и наиболее уважаемой общественной организации России. Ведь география - это самая приключенческая в мире наука!

Владимир Михайлович сейчас.

Сегодня гостем нашего проекта стал академик Владимир Котляков, почетный президент Русского географического общества, председатель Совета старейшин РГО, научный руководитель Института географии РАН.

10 ЛЕТ В ПОЛЯХ

- Владимир Михайлович, вы признавались, что из 94 своих лет как минимум десять провели в экспедициях.

- Да, примерно столько был, как говорится, в полях. Побывал на Северном полюсе, зимовал на Новой Земле и в Антарктиде. Потом практически два года работал на Эльбрусе и пять лет - на Памире.

Владимир Михайлович в начале научной карьеры (производственная практика на Дальнем Востоке). Фото: Личный архив В. М. Котлякова

- Не скучаете по полям?

- Скажем так, часто вспоминаю удовольствие от этой полевой жизни.

- И какое же самое любимое место в полях было?

- Памир прекрасен - ярче, чем на картинах Рериха... И конечно, Антарктида! Жил в Мирном, а работал в пяти километрах от станции. Там вехи стояли - целое такое поле бамбуковых палок - квадрат 100 на 100 метров. Мы называли его бамбуковой рощей. Там регулярно измеряли по ним высоту снега. Это была Вторая Антарктическая экспедиция - гигантская - 100 человек! И все было так интересно и так хорошо организовано, что иностранцы поражались…

Хотя бывали, конечно, и опасности. Я помню, как однажды мы поехали на измерительную площадку на вездеходе - тысяча метров над уровнем моря, такой довольно крутой склон. Сначала была прекрасная погода. А потом она быстро и очень серьезно испортилась. Я был начальником этой партии - у меня в вездеходе три человека. Все упрашивают: давай заночуем. Я говорю: нет. Но такая метель, что ничего не видно. И надо ехать вниз… а там трещины… и ничего не видно - сплошная метель... И это был пик моей жизни. Меня привязали тросом к машине, потому что ветер был метров 20 в секунду, просто срывало. И я пошел впереди вездехода почти на ощупь. А он потихонечку - за мной. И вот так примерно километра полтора мы двигались с черепашьей скоростью в снежной бурлящей мгле.

- Могли погибнуть же.

- Могли. Но интуиция вела. Та самая интуиция, что заставила вернуться: метель затянулась на несколько суток - могли замерзнуть, если бы остались на полигоне...

ЗАПИСНАЯ КНИЖКА ПЛАНЕТЫ

- Владимир Михайлович, вы всю жизнь изучаете лед и снег. Но обыватель удивится: что там изучать можно? Вот лед, вот снег - все понятно!

- Во льду и в снегу записана масса интересных вещей. В снегу записано все, что было за прошедший год. А лед - это вообще удивительно! Лед сохраняет историю природных процессов на земле в течение всего времени, пока существует. Поэтому ледниковый покров Антарктиды хранит информацию не за тысячу, а за десятки тысяч лет.

- То есть такая записная книжка земли, получается?

- Буквально так. Это история земли, записанная во льду. Мы об этом рассказывали Владимиру Владимировичу Путину, когда он собирал ученых, добурившихся до озера Восток в Антарктиде.

- А правда, что президенту тогда привезли воду из озера возрастом миллион лет и он ее попробовал?

- Правда. Эту воду подарил мой приятель. Такой же подарок и у меня дома стоит.

- А вы пробовали ее?

- Нет. Вода - она вода и есть, чего ее пробовать? Простая пресная вода. Ну разве что ей миллион лет, такой вот необычный момент.

ПРИрОДА, СЛАВА БОГУ, СИЛЬНЕЕ ЧЕЛОВЕКА

- Если говорить про современность: нас очень пугают тем, что человек виноват в глобальном потеплении. Мы правда виноваты?

- Мое убеждение заключается в том, что природа, слава богу, сильнее человека. Намного сильнее. Поэтому человеку всеми своими неправильными действиями погубить природу очень трудно. У нее огромный запас сил. В природе все настолько взаимосвязано, одно дополняет другое, поддерживает хорошее или не дает развиться плохому - то есть есть баланс, который очень трудно нарушить. А по-моему, и невозможно нарушить. И человек своими действиями, иногда не очень разумными, по счастью, все-таки имеет гораздо меньше сил, чем природа. Поэтому мне представляется, что, слава богу, у человечества нет таких возможностей, чтобы победить планету.

СИЛЬНЫ ТРАДИЦИЯМИ

- Я знаю, что вы уже долгое время возглавляете Совет старейшин РГО. Какие у него задачи?

- Мне кажется, совет очень важен для РГО, потому создан, чтобы сохранить традиции, сохранить историю общества, которое является одним из старейших в мире. Мы хранители памяти, так сказать. Потому что, если ее потерять, можно попасть в неловкую ситуацию.

Я помню, что, когда в последний раз был в США на грани советского времени, нас пригласили наши коллеги из Американского географического общества. Был такой большой зал в Вашингтоне, большие столы круглые накрытые… И там сидели человек 100. Выходит президент общества и говорит: мы приветствуем вас… уважаем, ведь вы образовались вскоре после американского… Тут я вышел: вы знаете, что сначала было три географических общества европейских - британское, немецкое, французское. А потом, говорю, было общество мексиканское - четвертым по счету. А пятым было Русское географическое общество... А вот потом, после РГО, через двадцать лет возникло и американское.

- У хозяев, наверное, лица вытянулись?

- Они привыкли быть первыми. И вот в зале поднялся такой гул…

- То есть вы напомнили об истории и американцам тоже?

- Ну вот пришлось и им помочь сохранить традиции. Географы вообще должны помогать друг другу.

ВОПРОС - РЕБРОМ

- Как вам работалось с легендарным полярным исследователем Иваном Папаниным, когда он возглавлял Московское отделение Географического общества?

- Интересно. Он был одним из очень немногих руководителей, кто спорил со Сталиным. Как минимум дважды по поводу организации Северного морского пути и в целом об освоении Арктики. И Сталин уступил.

Легендарные полярники Шмидт и Папанин (справа) на дрейфующей станции СП-1. Фото: Российский государственный музей Арктики и Антарктики

Вообще Иван Дмитриевич был очень своеобразным человеком. У него была очень нелитературная речь, в которую он вставлял непристойные словечки. Но это выглядело так естественно...

В 1975 году на съезде общества в Тбилиси он вышел на трибуну, пошарил по карманам, выругался и сказал: «Написали мне бумажку, куда делась, не знаю, буду сам говорить. И начал вещать так сочно... без мата, но близко. Это была потрясающая эмоциональная речь - зал аплодировал.

Отличительной чертой Папанина была способность добиваться всего, чего он хотел. Я был свидетелем такого случая. Возникла необходимость сделать бронзовый бюст одного из современных географов. А в СССР бронза была в большом дефиците. И вот Папанин на моих глазах звонит министру, ведающему цветными металлами: «Слушай, голубчик, с тобой говорит Иван Дмитриевич Папанин, знаешь такого? Мне, голубчик, нужна бронза для бюста такого-то героя. Дашь нам килограммов восемь? Договорились!» Одного звонка хватало - его все знали и очень уважали.

ВОТ ЭТО ДА!

Лучший атлас земли

Если весь лед, что есть на планете, равномерно распределить по ее поверхности, то он покроет ее слоем толщиной 53 м. А если бы этот лед растаял, то уровень Мирового океана повысился бы на 64 м, затопив густонаселенные прибрежные равнины на площади около 15 млн км. Вот эти зоны затопления и демонстрирует одна из иллюстраций уникального «Атласа снежно-ледовых ресурсов мира», который вышел в свет благодаря усилиям Владимира Котлякова.

Мир без ледников

Фото: Алексей СТЕФАНОВ.

- Идея его создания пришла ко мне во время скучного родительского собрания. Но до воплощения прошло целых 20 лет! - вспоминает академик.

Десять лет ушло на сбор материала по всему миру. Еще десять - на обработку данных, создание карт, верстку. Триста авторов приняли участие в создании этой великой книги! Раз в год они собирались, и неделю шли бурные дискуссии и творческая работа. В итоге в 1997 году книга увидела свет. Причем она стала последним в мире атласом, изданным старым классическим способом в 34 краски.

За работу над этим фолиантом Котляков с коллегами получил Государственную премию России по науке и технике в 2001 году.

СПРАВКА «КП»

Владимир Михайлович Котляков - профессор, доктор географических наук, академик РАН, заслуженный географ Российской Федерации, почетный президент РГО, глава Совета старейшин РГО, председатель экспертного совета премии «Хрустальный компас».

Родился 6 ноября 1931 года в Подмосковье. В 1954-м окончил географический факультет МГУ по специальности «физическая география» и поступил в Институт географии Академии наук. С 1985-го по 2015-й - директор института. Ныне - его научный руководитель.

Автор 14 книг и более 750 научных статей, редактор более 80 книг - практически всех отечественных монографий по гляциологии за последние 40 лет. Подготовил 27 кандидатов и 8 докторов наук.

Награжден золотыми медалями им. Литке и Пржевальского Русского географического общества, большим количеством государственных отечественных и зарубежных наград.

Владимир Михайлович - один из основоположников и лидер современной гляциологической научной школы в России, входил в состав Межправительственной группы экспертов по изменению климата, которой в 2007 году присуждена Нобелевская премия мира.

Имя Котлякова присвоено двум ледникам в Казахстане.