«Антон Городецкий сейчас ушел бы на СВО»: Сергей Лукьяненко о спецоперации, вопросах попаданцев Владимиру Путину, нейросетях и запретах
Писатель Сергей Лукьяненко
Фото: Александр ШПАКОВСКИЙ. Перейти в Фотобанк КП
О чем фантаст Лукьяненко предупредил бы Путина, если бы перенесся из 2026-го в 2021 год? И когда искусственный интеллект начнет писать за него книги? Об этом в эфире радио «Комсомольская правда» рассказал сам Сергей Лукьяненко.
НАДО ЛИ СТЫДИТЬСЯ СТАЛИНА
— Сергей Васильевич, у вас есть рассказ «Витя Солнышкин и Иосиф Сталин» про то, как пенсионер из 2017-го попадает в тело пионера и приходит со всеми своими знаниями из 21 века к вождю. Что вас вдохновило на этот рассказ, и как относитесь к Сталину?
— Вдохновило огромное количество романов с таким приемом — человек попадает в прошлое и быстро исправляет все в стране и в мире. Это такой особый жанр — попаданческая литература. Я поиронизировал над этим. Потому что подразумевается, что если человек что-то знает, чего не знают другие, он может изменить всё на свете. А это не так. Об этом и рассказ. Кстати, смешной и умный.
— Да. И Сталин там такой ироничный, кормящий конфетами.
— Просто к нему является уже сотый «попаданец», и каждый из них советует что-то свое, один кричит «делай танк Т-34», другой еще что-то…
Что же до самой личности Сталина, я считаю, его фигура соответствовала своему времени и вызовам. Со всеми достоинствами, недостатками. Но на фоне вождей других крупных стран того времени, стыдиться его, мне кажется, не стоит. И приписывать ему лишних злодеяний тоже.
ЧТО БЫ Я СКАЗАЛ ПУТИНУ, ПОПАВ В 2021-Й?
— Давайте и мы поиграем в попаданчество. Сергей Лукьяненко, попадает из 2026 года куда-нибудь в 2021-й. И тут же просится на прием к Владимиру Путину. И что он попытается донести до президента?
— Бессмысленно что-то доносить, потому что сам факт моего попадания уже меняет будущее. Во-вторых, я думаю, что, как в 2021 году, Путин был информированнее, чем я, так и сейчас.
— Но вы знаете, что будет дальше, а он-то еще не знает.
— А, может, и знает. Очень легко считать себя умнее тех, кто принимает решения, и говорить: вот я сейчас всех просвещу. Как Левша, который бежит и кричит: передайте царю-батюшке, что англичане ружья кирпичом не чистят. На самом деле у истории и политики столько факторов, что вмешательство дилетанта, пусть попаданца из будущего, вряд ли принесет пользу, скорее навредит.
Президент России Владимир Путин
Фото: REUTERS.
ЧЕМ ЗАКОНЧИТСЯ СПЕЦОПЕРАЦИЯ
— Как думаете, когда может закончиться СВО, а главное, чем?
— На такие вопросы не может ответить никто. Да, я писатель-фантаст. И я с удовольствием ответил бы, что будет лет через 100, потому что не проверите. А тут… Так отвечу: СВО, конечно, закончится выполнением ее целей и задач. Иного быть не может.
— Вот вы в своих соцсетях совсем не фантаст, вы там рассуждаете, анализируете.
— Писатель-фантаст не может просто фантазировать, что небо станет зеленым и люди будут ходить на голове. Уж если ты что-то придумал, то должен это объяснить. Так что фантаст, описывая будущее, анализирует настоящее. Тенденции и линии вероятности. И, исходя из этого, уже строит мир.
Меня, например, больше всего смущает сейчас развитие нейросетей. Потому что, на мой взгляд, мы идем к мягкой посадке человечества, к его деградации. Говорят, что искусственный интеллект станет нашим союзником. Нет, он в лучшем случае станет нянькой, под присмотром которой мы утратим желание думать и развиваться.
«ПОПРОСИЛ НЕЙРОСЕТЬ НАПИСАТЬ „АССОЛЬ“ В СТИЛЕ ПАНК»
— А книги искусственный интеллект уже начал писать? Музыку уже пишет. Мы недавно его песню слышали, правда, на стихи Есенина. Может, Лукьяненко уже доверяет ему что-то пописывать за себя?
— Сегодня искусственный интеллект — это лишь нейросетевая программа, которая пока только имитирует интеллект. Я еще лет 30 назад описывал такое в своих романах.
Эти нейросетевые программы не думают, а просто собирают любую вещь — хоть песню, хоть паровоз — из огромных баз данных, как из кубиков Лего. Нейросеть может дать вам очень красивый, правдоподобный ответ, но при этом совершенно лживый. Это называется «галлюцинацией нейросети» — известный факт. Она может ошибиться даже в банальной арифметике. А уж если задать вопрос посложнее, она вообще начинает фантазировать. И то, что мы безоглядно полагаемся на нейросеть, это печально. Одно дело, когда она за школьника решит задачу, и другое, когда инженер, проектируя самолет, доверит ей расчеты. А она ошибется.
Да, нейросеть уже неплохо пишет музыку, на уровне наших попсовых исполнителей. Но она не создаст шедевров, пока не научится мыслить. Она неплохо рисует, в стиле среднего художника, потому что в нее загружено огромное число картинок. И когда нейросеть пишет книгу, получается средний текст, такой — на «три с плюсом». Она просто перекомбинирует все, что уже написано.
Я пробовал, мне было любопытно, как скоро нейросеть меня заменит. И понял, что можно пока не бояться.
— Вы не самонадеянны? Юваль Ной Харари признался, что ему нейросеть написала предисловие к книге. И он был шокирован, как точно она передала его стиль. Написала так, как написал бы он сам. И если попросить нейросеть сочинить что-то в стиле Лукьяненко, она же справится?
— Она справится по форме, сымитирует стиль. По шаблону обработав готовую информацию. С этим у нее все славно. Я для интереса засунул в нейросеть «Ассоль» Грина и попросил переделать ее в космооперу, киберпанк и фэнтези. Прекрасно вышло! Три романа с тем же сюжетом и героями, но в другом антураже. Там летали корабли, были хакеры, эльфы и волшебные заклинания. Но если попросить нейросеть сочинить неповторимую историю о мечте и любви, она не сделает новую «Ассоль». Она будет с чего-то ее драть. Так что пока нейросеть убивает авторов массовой литературы, которые и сами, в общем, пишут на том же уровне…
Сергей Лукьяненко: "Я пробовал, мне было любопытно, как скоро нейросеть меня заменит. И понял, что можно пока не бояться"
Фото: Александр ШПАКОВСКИЙ. Перейти в Фотобанк КП
ОБРАТНАЯ СТОРОНА ХОРОШИХ ЗАПРЕТОВ
— У нас депутаты и ведомства все чаще что-то запрещают. А были в России на вашей памяти полезные запреты?
— Любой запрет — вещь сложная. Потому что, запрещая даже что-то плохое, мы мешаем множеству хороших вещей. Можем бороться с той же наркоманией, но при этом запретить какой-то препарат… Я помню, например, как запретили марганцовку, потому что какие-то ребята делали из нее плохие вещи. А эту несчастную марганцовку люди использовали просто как средство для быстрой дезинфекции воды…
— Демонизировали марганцовку.
— Да. Или однажды запретили (я как бывший врач помню такие вещи) обезболивающие препараты для животных. Предлагали ветеринарам вместо них использовать вещества, которые животных просто обездвиживали, и оперировать их в таком состоянии. То есть любой запрет, если он слепо выполняется, несет в себе побочный негатив.
— Хотя бы какие вещи запрещались правильно?
— Ну, навскидку, тот же самый WhatsApp*…
— От компании Meta**, которая — экстремисты…
— Именно. WhatsApp* превратился в буквально бурлящее варево из сливов и взломов. И я ничего не скажу плохого про то, что его запретили. Наверное, стоило. И развивать свой национальный мессенджер, конечно, тоже стоило. Потому что тот же Китай давно идет по этому пути, есть их WeChat, на который у них завязано все, включая банковские карты.
СЕДЬМОЙ «ДОЗОР» ПОСТАВЛЕН НА СТОП
— Выражаясь словами «Ночного дозора», когда мы запрещаем все плохое ради всего хорошего, не нарушаем ли мы баланс?
— Это уже казуистика: чтобы было добро, должно быть и зло. Нет, бороться с негативом надо, в том числе и запретами. Другой вопрос, что запреты должны быть продуманные, а не давайте быстренько проблему совком сметем в сторону, не разбираясь.
— Нет идеи написать «Дозор» на тему СВО?
— В каждой книге «Дозора» свой временной период, и можно четко видеть, как меняется страна, жизнь людей. В первом «Дозоре» герой, выскакивая из метро, покупает среди ночи в ларьке бутылку водки, которой обливает вампиров. Сейчас бы он так не смог — ни ларьков у метро, ни водки среди ночи. Там везде маркер времени. И седьмой «Дозор», который пишу сейчас, я сознательно затормозил. Потому что на фоне происходящего все магические разборки выглядят несерьезно и мелко. Либо Антон Городецкий ушел бы на СВО, либо использовал там свои силы.
* - принадлежит компании Meta, чья деятельность признана в РФ экстремистской и запрещена
** - деятельность компании признана в РФ экстремистской и запрещена
ЧИТАЙТЕ ТАКЖЕ
СЛУШАЙТЕ ТАКЖЕ
Галя, у нас отмена! НАТО решило возобновить контакты с Россией