Возвратить отцов детям

Стенограмма пресс-конференции заместителя председателя Комитета Государственной Думы по труду и социальной политике Екатерины Лаховой и председателя городского Совета родительской общественности по дошкольному образованию при правительстве Москвы Василия Ермолина.

16.04.2008 г.

Редактор Пресс-центра газеты «Комсомольская правда»

А. Кондрашов:

- Добрый день, уважаемые коллеги. Сегодня Издательский дом «Комсомольская правда» приветствует у себя в гостях заместителя председателя Комитета Государственной Думы по труду и социальной политике Екатерину Филипповну Лахову и делегата первого в истории России форума отцов, председателя городского Совета родительской общественности по дошкольному образованию при правительстве Москвы Василия Михайловича Ермолина. Тема сегодняшней пресс-конференции: «Новые законы о семье. Первый в истории России форум отцов «Вернем себя детям».

Е. Лахова:

- Еще раз приветствую вас. Если не возражаете, я сделаю небольшое вступление, чтобы максимально ответить на ваши вопросы. Действительно, Союз женщин России проводит форум. Назвали его «Ответственное отцовство – залог благополучия российской семьи». 38 регионов будут представлены. И, наверное, впервые в Союзе женщин России мы будем встречаться с папами.

Разными папами – и многодетные отцы, и отцы, которые в семье, где приемные дети, и отцы одинокие. В целом эту тему мы поднимаем не случайно. В Союзе женщин России последовательно в течение многих лет тема семьи находится в центре внимания. То, что касается поднятия авторитета отца, престижа отца – это было еще лет 8 назад в Алтайском крае, когда руководитель регионального отделения Союза женщин России Ремнева Надежда, они инициировали открытие кризисного центра для одиноких отцов и утвердили Законодательным своим собранием День отца.

Сегодня уже десятки регионов имеют свои праздники, которые посвящены Дню отца. Потому что папы начали объединяться, стали создавать советы отцов у себя в регионах и начали очень активно проводить такую позицию. Стали проводить законы через свои законодательные собрания – охрана материнства, отцовства и детства.

Вы знаете, что в Конституции у нас статья есть, где говорится об охране материнства, отцовства и детства. К сожалению, об отцовстве стали более активно со стороны властных структур говорить после послания президента.

Три года назад в послании президента впервые был поднят вопрос в отношении охраны материнства, детства и престижа отцовства. Поэтому для нас очень важно сегодня, особенно когда Год семьи объявлен, может быть, услышан и голос общественности, разных гражданских институтов.

Многие общественные организации постоянно эту тему поднимают – проблемы нравственности, духовности, кризиса семьи. То, что сегодня налицо кризис семьи, особенно начался он в 90-е годы, об этом свидетельствует и статистика. Вот вы вспомните, в начале 90-х годов, когда кризис был экономический, то родители в поисках заработной платы пытались искать постоянно работу. И, конечно, дети были предоставлены сами себе. Более активно адаптировались именно женщины в этот период. Экономика наша, вы знаете, во времена Советского Союза была построена на основе оборонки, развития оборонки. В 90-е годы это все встало. И немножко изменились социальные роли родителей внутри семьи, перераспределились. Женщина как бы стала добытчиком, а мужчины не смогли адаптироваться, и многие просто стали спиваться, не находить выхода из создавшегося положения. Количество разводов увеличилось именно в 90-е годы. Мы и сейчас занимаем одно из передовых мест по количеству разводов. Свыше 50 процентов разводов у нас среди тех, кто зарегистрировал свои браки. Можно было бы назвать такие цифры, что у нас около 50 тысяч детей почти ежегодно убегают непосредственно из семьи. Около 63-70 тысяч родителей ежегодно лишаются родительских прав. Если говорить о неполных семьях, то 25 процентов всех семей (в РФ сейчас около 42 млн. семей) – неполные. Считайте, 9 млн. 600 – это семьи, где мама одна воспитывает ребенка, а 1 млн. 300 – это там, где воспитывают в основном одинокие отцы. Это тоже достаточное количество.

Вообще общественность сегодня как-то нормально воспринимает, спокойно то, что один родитель воспитывает ребенка. Поэтому отдельную тему отцовства чтобы взять, это очень сложно – все взаимосвязано. И должна быть гармония и в воспитании ребенка. Поэтому мы говорим и об отцовстве, и о материнстве. В целом мы говорим о семье.

Сегодня мне приятно, что я здесь нахожусь. Вот и Василий Михайлович рядом, и Александр Евгеньевич – многодетные отцы, кстати. Василий Михайлович – и бизнесмен, и многодетный отец, и одновременно громадную роль выполняет: то, что объединили – я называю его родительским собранием, родительский совет, но занялись отдельной тематикой, очень сложной и трудной – дошкольным воспитанием. Вы знаете, что дошкольным воспитанием очень много занимались, и особенно во времена Союза. Мы были передовики во всем мире, к нам приезжали и учились. Потому что была одна из лучших форм дошкольного воспитания и очень доступная.

Сегодня мы проанализировали ситуацию, она очень сложная и трудная во всех субъектах, особенно в дотационных регионах – очередность, когда беременная женщина уже становится в очередь на детский сад. И когда мы говорим о преодолении демографического кризиса, народосбережении, конечно, мы должны создать все условия и на государственном уровне для того, чтобы женщина могла рожать, и семья имела все гарантии, что если есть необходимость устроить ребенка в дошкольное учреждение, чтобы дошкольное учреждение было доступно.

По дошкольному учреждению не только о количестве можно говорить, тут нужно говорить и о качестве дошкольного воспитания. Очень актуальная тема, особенно на уровне региональном. Потому что если в Москве сегодня Юрий Михайлович Лужков пошел навстречу, они стали этот вопрос обсуждать на уровне правительства, подключили общественность, Министерство образования, то на федеральном уровне пока государственной политики со стороны Министерства образования по дошкольному воспитанию практически нет. Имея национальный проект по образованию, в основном это школы, профтехучилища, техникумы, высшие учебные заведения. А основой образования является детское дошкольное воспитание. Так же как в системе здравоохранения первичным звеном являются поликлиники, а в системе образования первичным звеном являются все-таки дошкольные учреждения. Поэтому я бы хотела предоставить слово Василию Михайловичу и ответить на ваши вопросы.

В. Ермолин:

- Мне приятно, что вы так высоко оцениваете роль начального образования. Это действительно так. Мы все знаем, что самый интересный возраст детей – от двух до пяти. Именно в детском саду формируется личность ребенка и дальнейшее его продвижение в нашей непростой жизни. Примерно два года назад был создан городской Совет родительской общественности по дошкольному образованию. Я не скажу, что случайно - достаточно неожиданно для себя я увлекся этой деятельностью.

Началось все очень просто. У меня трое детей, и, занимаясь проблемами детского сада и остального, в эти проблемы погружаешься, так или иначе. Потом становится уже интересно. И со временем эта работа превратилась в твердую потребность. В этом городском Совете у нас есть представительства в каждом округе, достаточно стройная система организовалась. Причем, что мне приятно, это общественная, добровольная организация. И, повторяю, никто бы этим не занимался из моих единомышленников, если бы реально не видели возможность улучшить или, по крайней мере, иметь возможность поговорить с властью, с нашим правительством Москвы, федеральными органами. На сегодняшний момент мы имеем абсолютно четкое представление о том, что делается у нас в детских садах. Мы занимаемся вопросами питания, реформирования. Есть целое течение, называется «Гражданский заказ в сфере образования». Это то место, где родители могут высказывать свои пожелания, чаяния, видение и, самое главное, получать ответный результат. Ведь до недавнего времени все отношения в детских садах строились, честно говоря, только одним – вопрос финансирования. Родитель приходил в детсад, ему говорили: нам надо помогать таким-то количеством денег. И всё.

На сегодняшний момент мы успешно – в некоторых округах лучше происходит, в некоторых хуже, - но, тем не менее, мы имеем возможность знать, как расходуются родительские деньги, на что они тратятся, и что в итоге получает каждый конкретный ребенок. Можно долго говорить о том, что предстоит. Конечно, невозможно сказать, что все у нас хорошо, проблемы все решены и все замечательно, перспективно. Это не так. Но есть главное. Есть возможность, желание родителей разговаривать с руководителями, и есть желание руководителей общаться с нами.

Уверяю вас, что как только любой родитель начинает участвовать в жизни сада, не просто присутствует на родительских собраниях, а хотя бы раз помогает детям на площадке снег убрать или как-то еще, любой родитель сразу начинает активно включаться. Отрадно доложить, у нас есть динамика вовлечения отцов в первую очередь. Мы как большие дети, которые не участвуют в этом разговоре. Как только родитель начинает получать задание и видеть, что это интересно, нужно и полезно, он активно включается. На сегодняшний момент у нас нет твердых цифр, но примерно 4 тысячи человек - активных членов нашего городского Совета. 45 процентов это мужчины. Причем мужчины, действительно занятые работой, но, тем не менее, находящих время, возможность заниматься этим делом. Вот вкратце. Хочу поблагодарить вас за внимание и ответить на вопросы.

Русская служба новостей:

- Могли бы вы подробнее рассказать о форуме?

Е. Лахова:

- Любой форум, любая конференция не решает сразу все проблемы. Мы всегда это знаем. Говорят: а что он даст? Любой форум проводится для того, чтобы привлечь еще раз внимание к той проблеме, которая волнует сегодня общественность. Сегодня впервые, что именно женская организация принимает отцов. Как мы говорим, мамы принимают пап. И мы встречаемся, и диалог будем вести вместе. Это, я считаю, правильно. Потому что в воспитании должны принимать участие и папа, и мама. И, конечно, даже в том случае, если имеются разводы, - а у нас большое количество, - то нужно выстроить эти отношения, чтобы ребенок понимал, что есть отец, и он имеет право на то, чтобы общаться с ребенком, и есть мать, которая тоже имеет равные права общаться с ребенком. Поэтому я думаю, что, возможно, будут какие-то предложения на предмет поправок в существующее законодательство.

Если говорить в отношении отцов и вообще про мальчиков, проблем очень много. Во-первых, по продолжительности жизни давайте будем говорить. Что сегодня с нашей мужской половиной? На 12 лет они живут меньше, чем женщины. Хотя в трудоспособном возрасте – вчера на съезде Борис Грызлов озвучивал: на 12 процентов по сравнению с 2007 годом снизилась смертность в трудоспособном возрасте мужчин, а на 20 процентов по сравнению с 2006 годом. Но это все равно недостаточно. Алкоголизация, та, которая сегодня у нас имеется, в России эта тема настолько актуальная. Очень актуальна алкоголизация среди подростков, молодежи, пивной алкоголизм. Если мы говорим о народосбережении, то сегодня должны говорить не только об охране материнства. Мы должны говорить в целом о репродуктивном здоровье.

Мы хотели от отцов услышать, каким образом и как сегодня они касаются воспитания своих детей, что они знают о репродуктивном здоровье мальчиков. Потому что, например, главный педиатр РФ академик Баранов приводил цифры довольно устрашающие. О том, что сегодня репродуктивное здоровье наших подростков на 45-50 процентов нарушено. И много очень факторов, которые на это влияют – и пиво, которое у нас рекламируют и пьют, и табак.

Недавно мы ратифицировали конвенцию о борьбе с курением, возможно, в течение пяти лет ситуация будет меняться. Но на это уходят годы. И буквально вчера на съезде мы с Вячеславом Фетисовым обсуждали тему. Он озабочен этим, говорит: сегодня мы говорим о народосбережении, все можно получить – и нацию здоровую, если будет развит общий школьный спорт. Он же действительно прав.

Поэтому, конечно, когда мы говорим о национальном проекте «Образование», это замечательно – и Интернет, и компьютеризация, все это хорошо, но на сегодня надо и другую сторону обращать внимание. То есть в здоровом теле - здоровый дух. Нравственное и духовное воспитание должно и в этом плане тоже заключаться. Поэтому когда мы говорим про форум, то, думаю, мы все проблемы будем поднимать, которые сегодня волнуют и отцов, и матерей. Только это обсуждение будет проходить именно совместно.

А. Кондрашов:

- Уточняющий вопрос. Форум будет завтра? Где?

Е. Лахова:

- У нас форум в Союзе женщин России, Глинищевский переулок, 6. если кого-то это заинтересует, пожалуйста, мы вас приглашаем. Потому что это впервые в таком количестве отцы, которые сами будут вести диалог. Около двухсот человек у нас весь форум. Потому что многие женщины приезжают, женские региональные отделения привозят отцов. Я знаю, например, отдельный регион, не буду называть, где отец озабочен, в чем он поедет.

Он едет в Москву. Его женское отделение везет. А ему хотелось, чтобы он выглядел достойно. И помогает женская организация, чтобы собрать отца на эту конференцию. Будут представители исполнительной, законодательной власти у нас присутствовать. Я думаю, что они выступят. Из Общественной палаты. И нам бы хотелось, чтобы не власть говорила, наговаривала, а чтобы отцов послушать можно было. Очень много будет из православной церкви святых отцов.

Русская служба новостей:

- Материнский капитал. Бывают ситуации, когда мать не лишена родительских прав, но не живет с ребенком, его воспитывает отец. Здесь какая-то поддержка для отца? Отцовский капитал есть?

Е. Лахова:

- Я вам хочу сказать. Конечно, то, что изобрели такой материнский капитал, и я знаю, что на пресс-конференции как-то президент даже по этому поводу сделал разъяснения, что именно материнский капитал. И мы не ушли от той концепции, когда принимали закон в той Государственной Думе. Это - не пособие. Это - однократная поддержка семьи. Вообще этот вид поддержки семьи у нас введен впервые, мы проанализировали европейское законодательство, нашли только в Италии, и то не во всей Италии, где-то на каком-то кусочке, где тоже такой вид поддержки семьи есть. А так – в общем-то, нет. И сегодняшний материнский капитал, и вообще многие виды поддержки семьи, и даже те изменения, которые дифференцированно у нас за эти годы прошли, если сравнить два года – 2006 и 2007 годы – никогда такого не было.

И вот сейчас 2008 год, на три года мы приняли. Вообще на охрану материнства и детства, в целом на семью у нас около 154 млрд. ушло. Если в 2006 году 70 с лишним миллиардов, мы радовались, а тут 154 миллиарда – в два раза больше. И то этого не хватает. Поэтому никогда пособие или материальная поддержка не смогут заменить, например, все доходы, которые необходимы для воспитания и развития ребенка.

Надо говорить о заработной плате. Поэтому не случайно, особенно в последнее время, и со стороны президента - и Медведева, и Путина – и вот у нас на съезде очень звучали по поводу среднего класса, целая секция работала, развитие малого, среднего бизнеса. О том, что сегодня именно монополизм мешает конкурентоспособности России, развитию нашей экономики и так далее. Поэтому надо говорить о росте заработной платы, которая на сегодня, мы считаем, довольно низкая. Поэтому говорить о том, что будет отцовский капитал, нам очень трудно. Поскольку через три года только начнут получать у нас первые мамы материнский капитал. Проанализируем ситуацию, посмотрим. Всегда ведь можно что-то поменять.

Агентство социальной информации:

- Я по поводу алиментов, которые не платят мужчины или платят минимально, договорившись с бухгалтерией. Когда тут наведут порядок?

Е. Лахова:

- Я хочу сказать, что это, наверное, самая сложная проблема – алиментное законодательство. И мы в прошлой Думе внесли закон, я автором этого законопроекта была, и я надеюсь, что в этой Думе его должны вынести в первом чтении. Мало того, что нам хотелось, чтобы алименты приравнять к прожиточному минимуму того или иного субъекта федерации. Но и продлить по продолжительности.

Например, если ребенок обучается и получает образование, чтобы на период, предположим, до окончания учебного заведения можно было получать эти алименты. Поэтому надеюсь, что в этой Думе данный законопроект будет рассматриваться. И свои федеральные обязательства, которые мы выполняем по поддержке семьи, мы выплачиваем из федерального центра. И таких видов поддержки у нас пять. Приняли еще шестой – это касается семей военнослужащих, те, которые уходят на срочную службу. Вот считайте. Декретные отпуска – дородовые и послеродовые – из федерального центра выплачиваются. Единовременное пособие при рождении ребенка – из федерального центра. По уходу за ребенком до полутора лет – из федерального центра.

Мало того, мы сделали дифференцированный подход. За первого и второго ребенка сделали разницу. И даже сейчас провели индексацию с учетом инфляции. Впервые ввели для неработающих женщин. Никогда неработающие женщины не получали пособие до полутора лет. Сейчас и неработающие женщины стали получать. Ввели новые виды пособий – единовременное при устройстве ребенка-сироты в семью, единовременное в размере, как и при рождении – 8 тысяч. Это при усыновлении, опекунстве и приемной семье. Кроме того, приняли закон, когда на срочную службу в армию уходит молодой человек, остается у него беременная жена, если более 26 недель, то единовременное пособие – 14 тысяч, а если ребенок остается до 3 лет, то на весь период срочной службы – 6 тысяч ежемесячно. Вот это все из федерального центра.

Но на уровне субъекта принимают свои законы. И в том числе они дифференцированно подходят к определенным категориям семей. И в том числе семьи, которые, предположим, разведенные, есть определенные проблемы, они могут включать. Но я вам хочу сказать, законодательство это совершенно разное в каждом субъекте федерации.

Агентство «Фактвидео»:

- Как формировался этот форум? Кто инициатор? Кто возглавляет этот форум? Как формировалась делегация? Я впервые узнал, что такой форум проходит. Никакой информации нет. Я тоже многодетный отец, но еще и многодетный дед. Отцов и дедов надо объединять.

Е. Лахова:

- Давайте будем говорить о том, что, наверное, начиная с 90-х годов у нас стало большое количество различных общественных организаций Российской Федерации. И возможности у каждой организации есть определенные какие-то свои. Мы не коммерческая организация, мы – общественная организация. Союз женщин России. Женсоветы есть региональные, областные, на уровне городов и районов. И поэтому инициатива была со стороны отдельных регионов, где проблему отцовства поднимают и понимают, что возникают определенные вопросы, которые нужно послушать и на федеральном уровне.

Я могу сказать, что, когда в Год семьи мы опять согласовывали весь план, мы послушали те регионы, где проблемой отцовства они активно занимаются. И, несмотря на то, что мы в декабре, были отдельные выступления женских организаций, были предложения со стороны совета отцов Алтайского края о том, что давайте в Союзе женщин. Мы тоже вначале как-то так, это же, как сказать, всегда хлопотно, потому что мы 38 регионов собрали.

В России свыше 80 субъектов. У нас нет возможности оплатить всем командировку. Мы обратились ко всем губернаторам. Кто откликнулся из субъектов, кто откликнулся из губернаторов, чтобы поддержать общественную организацию, профинансировать. Что значит – из Кемерово привезти отца, туда и обратно. Или из Магадана. Вы же прекрасно понимаете, сколько стоят билеты. Поэтому мы считаем, что это первое, это только начало. Возможно, будет форум, когда, может быть, и власть соберет в Кремлевском дворце или еще где-то отцов, дедов.

Агентство «Новый регион»:

- Вопрос к господину Ермолину. В Западной Европе и в США весьма активная идет борьба за равноправие отцов в случае разводов. Не считаете ли вы задачу борьбы за равные права своим приоритетом?

В. Ермолин:

- Что касается отцов, лично у меня отношение сложное. Потому что каждый случай практически индивидуален. И смотреть, традиционно сложилось, что дети остаются с матерью. У нас так общество устроено. Сейчас, видя, как развиваются отношения внутри семьи, видя возрастающую роль именно семейной ответственности отцов, мы всячески поддерживаем это движение. Но вот сказать о том, что у нас есть организации, с которыми мы конкретно взаимодействуем, пока что нельзя.

Е. Лахова:

- Я хотела дополнить. У нас появилась тоже одна из организаций, которую возглавляет отец. Это семьи, которые занимались усыновлением детей. Брали детей в семью. И испытали очень много на себе проблем, связанных с устройством ребенка в семью, связанных с бюрократией чиновников, чинуш, как я говорю, с органами опеки, препятствия и так далее. Очень активно ребята, которые имеют нормальное положение, я смотрю, они около тысячи семей объединились, Интернет-конференции проводят, они подсказывают, помогают другим родителям, которые хотели бы взять в семью, что нужно преодолевать.

Агентство «Фактвидео»:

- Вы предложили присутствовать на форуме отцов. Как это сделать?

Е. Лахова:

- У нас на сайте Союза женщин России уже давно вывешена информация по поводу проведения данного мероприятия. Мы очень благодарны «Комсомольской правде», которая позволила нам провести пресс-конференцию. К сожалению, тема не всегда очень интересует журналистов. Она очень такая объемная и разносторонняя, интересная. Если бы кто-то вник в глубину, то мы вообще могли сделать переворот. Поэтому приходите. Адрес: Глинищевский переулок, 6, Союз женщин России. Телефон: 692-66-19, 650-95-26.

А. Кондрашов:

- Спасибо.