
…- Мария Владимировна, что это за фото, где вы с львенком Русланом. Откуда в МИДе взялся львенок? Это как-то связано с открывающимся в Санкт-Петербурге вторым саммитом «Россия – Африка»?
- У нас, мне кажется, в дипломатии много львов. (смеётся)
Это случайное совпадение. Дело в том, что в МИД должен был прийти Эдгард Запашный.
Я в шутку спросила: «Ты с тигром придешь?» Потому что на всех фото он всегда со своими подопечными.
Оказалось, Эдгард воспринял это все более чем серьезно, и для нас стало большим сюрпризом, когда он пришел с маленьким львенком.
Такое совпадение, но, возможно, оно и символичное. Потому что вы меня как раз поймали по дороге в Санкт-Петербург на саммит «Россия – Африка». Событие очень важное. Его содержание будет действительно богатым.

- А вы львёнка Руслана к министру не водили?
- Честно говоря, нет (смеется). Но Руслан у нас уже попытался провести мастер-класс - как надо угрожать, вставать на лапки и грозно рычать. Хотя ему всего два месяца, но он это уже делает профессионально.
- Нашёл кого учить.
- Согласна, еще неизвестно, кто кого учил огрызаться. (смеется)
…- После саммита «Россия – Африка» в Сочи в 2019-м мы списали Африке 20 миллиардов долларов долгов. Это были еще советские долги? И мы тогда прогадали или нет? Или вопрос некорректный?
- Некорректный - с точки зрения подсчетов. Нельзя разделять советский и российский периоды сотрудничества со странами Африки. Я обращу ваше внимание на интервью посла по особым поручениям МИД России господина Озерова. Он сказал, что Советский Союз много сделал не только для освобождения стран Африки и Азии от колониального гнета… Но и оказывал экономическую поддержку молодым правительствам этих стран. Помогал им буквально с нуля, создавать собственную экономику.
И - выстраивать системы образования, здравоохранения, добиваться возвращения утраченных природных, культурных богатств и ценностей.
А Россия - как продолжатель Советского Союза - придерживается этой линии.
Понимаете, нужно же смотреть глубже, шире и видеть перспективу.
И тот уровень поддержки, который мы сейчас имеем от африканских государств (а это государства с большим населением, с очень хорошими темпами развития, с огромным потенциалом, ресурсной базой).
Это все выстраивается не конъюнктурно, не за один день. Это - ответ Африки на то, что Советский Союз и Россия сделали для ее стран.
- Что планируется на саммите?
- Стержневая идея нынешней встречи – способствовать укреплению суверенитета африканских государств и безопасности. Во всех измерениях.
Предполагается принять 5 документов.
Это общеполитическая декларация.
План совместных действий на перспективу 2023-2026 годов.
И три секторальных документа по борьбе с терроризмом, неразмещения оружия в космосе и международной информационной безопасности.
Планируется и подписание двусторонних документов.
Каждое ведомство (речь о правительстве РФ. - А.Г.) сейчас по своей линии готовит эти соглашения.
И мы рассчитываем, что будет очень солидный пакет договоренностей в совершенно разных сферах. Давайте дадим возможность этому свершиться и тогда уже конкретно пройдемся по всему списку договоренностей.

- Спецкор «КП» Дина Карпицкая недавно побывала в Африке, и ей рассказали, что от России ждут удобрений, строительства дорог, мостов, технологии по добыче углеводородов и IT-технологии. Что мы можем дать быстро и много?
- Вообще, уже можно подводить результаты первого саммита 2019 года, который вывел наше взаимодействие с отдельными странами и в целом с континентом совершенно на новые рубежи.
Повысилась интенсивность политических контактов. Ну и, конечно, рост товарооборота, чему содействует создание Африканской континентальной зоны свободной торговли.
Мы заинтересованы в активизации усилий по высокотехнологичным направлениям, таким как атомная энергия, освоение космоса, внедрение цифровых технологий. И у нас, и у Африки потенциал в этом огромный.
- По удобрениям и зерну какой может быть поворот на этом саммите?
- Во-первых, нужно понимать, что тема была разогрета год назад Западом без учета реалий, просто в рамках их пиар-кампании. Ведь проблема голода и нуждающихся стран Африки она была, есть, и, к сожалению, еще будет. Это проблема глубинная, ее нужно решать коллективными усилиями, а не вот этими пиар-кампаниями.
Во-вторых, эта пиар-кампания Запада не была рассчитана вообще на поставки удобрений и продовольствия беднейшим, самым нуждающимся странам. И сегодня я видела комментарии представителей африканских стран, которые начали упрекать тех, кто стоял за этой кампанией, в том, что за прошедший год реально голодающие страны не получили не то что половины, а 3% всего лишь от поставок, которые были.
Вот о чем надо говорить. Запада для решения своих сугубо коммерческих идей использует тему голода в пропагандистских целях. Это уже просто какое-то лицемерие на грани, честно говоря, даже садизма. Целый год раскручивать тему продовольственной безопасности, а потом, оказывается, набить себе карманы и щеки до такой степени, что собственных фермеров им удалось разорить. Потому что затоварились этим зерном западные страны дальше некуда. А нуждающиеся не получили вообще практически ничего. Несмотря на то, что Россия подготовила поставки даже бесплатно, в гуманитарных целях, но и это Запад не дал сделать. Многое, кстати, было заблокировано Прибалтикой.

- Так мы будем зерно и удобрения поставлять бесплатно. А надо ли в убыток себе работать? Или здесь выигрыш чисто политический?
- Знаете, это не то что некорректный вопрос…
- Вредный.
- Не вредный. Это вопрос, который задают очень многие, кто не сильно погружен в тему. Поэтому вам за него спасибо.
Вы понимаете, что голод - это не тема просто какого-то одного пресс-релиза – написали, прочитали и забыли. Это живые люди, которые умирают от голода реально. Это дети, которые вырастают не просто в нищете, а в условиях жесточайшего голода. Этой проблемой занимается ООН. И все, кто может. Просто кто-то это делает искренне и реально, а кто-то на словах и с двойным дном. Мы к этому относимся серьезно.
По поводу выгоды… Когда обсуждаются вопросы гуманитарной помощи и благотворительности, стоит ли выгода в качестве задачи номер один. Спорный вопрос...
Знаете, здесь же не «ты – мне, я – тебе». Сейчас африканский континент сказал решительное «нет» давлению Запада, который пытался записать Африку себе в антироссийские союзники. Ведь они же это делают, не только помня о помощи Советского Союза. Они видят суть нашей политики, которая никогда не сводится к торгашеству. Мы за равноправие и взаимную выгоду, но не за торгашество. Тем более, такое, как демонстрирует Запад, двойного дна и только в одни ворота.
Просто конкретный пример. Особенно тяжелая ситуация – это Африканский Рог, Сахаро-Сахельский регион. Я все-таки должна это сказать. Наверняка есть те, кто, может, впервые слышит об этой проблеме. Это связано с климатическими изменениями и перемещением масс населения в результате конфликтов. Многие из этих конфликтов спровоцированы извне или в ходе колониализма. Ликвидация голода – это одна из ключевых проблем Африки. И она будет обсуждаться на саммите.

- В Африке всего 60 тысяч русских (в основном женщины, вышедшие замуж за африканцев), 35 тысяч из них в Египте, в ЮАР 6 тысяч, в Марокко 3 тысячи. А вот китайцев в одной только стране Зимбабве 20 лет назад было 20 тысяч, сейчас – уже 80 тысяч. Не пора ли и нам осваивать Африку так же широко? И студентов оттуда побольше принимать.
- Вы сравниваете с Китаем, а я вам напомню, что китайцев больше миллиарда.
Образования, безусловно, одна из очень интересных тем нашего сотрудничества. И все, кто бывает в Африке, знают, что русский язык там используется. Есть страны, где буквально на каждом шагу можно услышать русскую речь, начиная от аэропорта. А что такое язык? Это развитие целых отраслей и выход стран совершенно на новый уровень по целому ряду областей.
Развитие, в том числе, туризма. Когда люди знают нашу страну, они знают, и как туристов привлечь. И африканский континент становится все более популярным у наших туристов.
Что касается соотечественников, вы тоже абсолютно правы, наше гуманитарное присутствие там необходимо.
В этом году в Москве проходил первый конгресс русофилов. Огромное количество людей было как раз из Африки.
Любят, знают нас, ждут, очень зовут и очень надеются.
Они понимают, что в нынешних драматических событиях Россия отстаивает не только себя, но справедливость и правду для всего мира.