О коррупции в футболе и проверке чиновников на полиграфе: большое интервью Губернатора Самарской области Вячеслава Федорищева

Губернатор Самарской области Вячеслав Федорищев

Фото: Михаил ФРОЛОВ. Перейти в Фотобанк КП

Губернатор Самарской области Вячеслав Федорищев откровенно рассказал в эфире Радио «Комсомольская правда», зачем разворошил осиное гнездо коррупционеров в российской футболе, что показала его собственная проверка на полиграфе, и что нужно менять, чтобы ведомство работало лучше.

СОЗДАВАЙТЕ, ЛЕТАЙТЕ

- Вячеслав Андреевич, недавно Владимир Путин приезжал к вам в гости. Что главное было в вашем разговоре?

- Президент провел совещание по развитию одной из самых перспективных отраслей не только в России, но и в мире - беспилотная. А у нас за последние три года существенный технологический скачок - все внимание к ним и с точки зрения военной науки, и гражданской. В Самарской области есть все направления экономики и промышленности, беспилотники внедряются и в сельском хозяйстве, и в торговле, и в логистике, и в исследовании и поддержании наших лесов. Так что очень важно было услышать от главы государства, что эта отрасль: а) самая перспективная; б) поддержка по развитию промышленности, будет оказана. А мы, так как Тольятти будет столицей внедрения беспилотных технологий и в России, и в мире, обрели свое второе предназначение.

- Почему именно Тольятти?

- Во-первых, когда есть серьезная компетенция в автомобилестроении и машиностроении, это переходит в университет - там появляются сильные кафедры. Тольятти - город очень интеллектуальный.

Второй момент - ситуативный. Очень крупная российская сельхозкомпания много лет назад поняла, что за беспилотными технологиями будущее, и приняла решение инвестировать туда. А в Тольятти и с началом СВО ушли некоторые иностранные инвесторы, вот на их площадях эта сельхозкомпания и создала самый современный центр разработки и внедрения беспилотных систем. Есть еще «Руднево» в Москве, но мы не будем конкурировать, а дополнять друг друга.

- У тех, кто делает беспилотники частным образом, возникают проблемы на стыке частных инициатив и, допустим, Минобороны. А мне кажется, что сейчас по ходу СВО нужно как раз внедрять частные инициативы.

- Гражданская составляющая не менее важна в развитии технологий. Здесь задача государства поддержать инфраструктурно. Вот у нас создан центр коллективного пользования оборудованием - это инфраструктура физическая. А есть еще административно-финансовая: если мы видим, что какой-то коллектив сделал шаг вперед и получил новую технологию, мы их поддерживаем.

На самом деле очень гибкая система поддержки создана. Конечно, те, кто не попал в периметр внимания такой поддержки, могут жаловаться… Коллеги, приходите к нам, увидите, что вся поддержка или развернута, или развертывается. Только создавайте, делайте, летайте.

ЕЗДИМ И НА «АУРЕ», И НА «НИВЕ»

- Когда еще в моем детстве появилась «копейка», мы знали о тольяттинских предприятиях. Но, к сожалению, советское наследие растеряли. А новое… За это время мы рынок отдали иностранцам. Сейчас как раз хорошее время, чтобы все начать заново. Сможем догнать и перегнать?

- Мы команда прагматичная, молодая, мы только начали работать и у нас есть возможность сделать все без лозунгов и ненужных обещаний. Взрывного роста, конечно, не будет. Наш рынок для автопрома ограничен потреблением. А из-за монетарной политики даже он сжимается - более 50% продукции АвтоВАЗа покупалось в кредит, но сейчас этот инструмент практически недоступен. Поэтому и вложение в науку, в новые технологии, тоже сокращаются. Но нашу нишу отстоять в жесткой борьбе, в первую очередь с азиатским автопромом, мы обязаны.

Мы из раза в раз поддерживали АвтоВАЗ, спасали его. Потом приходили иностранцы, пытались подубить наш автопром. У них не получилось - мы опять спасали. И сейчас пришли к тому, что у нас выпуск в прошлом году - 525 тысяч машин. Модели крепкие на самом деле. Мы, как правительство, новое закупаем только АвтоВАЗ - ездим и на «Ауре», и «Гранте», и «Весте», и на «Ниве».

АЖ УШИ ЗАВОРАЧИВАЮТСЯ

- Вы пришли не так давно в Самарскую область, но сразу со множеством скандалов. В первую очередь - футбольный.

- Вы как предлагаете? Если ты видишь жесточайшую коррупцию, которая съедает миллиарды и отдает их коррупционерам, я говорить не буду? Если мы видим, что где-то воруют миллиардами, нужно об этом говорить и вместе решать, и не откладывать это на потом. Тем более, не прикрываться тем, что у меня «есть другие задачи».

- А жители как на это реагируют?

- Очень внимательно. «Крылья Советов» - это легендарная команда, любимая поколениями болельщиков.

Вячеслав Федорищев откровенно рассказал в эфире Радио «Комсомольская правда», зачем разворошил осиное гнездо коррупционеров в российской футболе

Фото: Михаил ФРОЛОВ. Перейти в Фотобанк КП

- Позвонил вчера в Самару и спросил: подскажите, что мне отсюда не видно. Они говорят: слушай, неожиданно - его у нас любят. А за что вас так? Наверное, все-таки за борьбу с коррупцией, которая стала вторым скандалом: вы пришли и прямо поганой метлой начали разгонять местных коррупционеров.

- Скандалом я бы это не назвал. Просто у людей давно назрело желание жить по-другому. Тот «общественный договор», который был в Самарской области, устарел. И мы с людьми его немножко «переписали». И в нем нет места толерантности к коррупции. Поймите меня правильно: я не борец с коррупцией - у меня другая работа. Я гражданский губернатор, у меня экономическое образование. Задача по борьбе с коррупцией - у правоохранителей. Я в их компетенции не лезу и никогда не буду своими действиями кому-то вдруг давать понять, что я иду на чужую поляну.

Что касается российского футбола, для меня самого это было удивительно. На следующий день после того, как на комиссии Госсовета по спорту озвучил очень простое предложение - губернаторам не финансировать коррупционное безобразие, судейские откаты в футболе… Я-то думал, что будет так: «Да, давайте перестанем это делать, это же деньги налогоплательщиков…». Но после этого у меня началась отдельная история с футболом.

- Угрожали?

- Конечно. И продолжают. Иногда на таком уровне, что аж уши заворачиваются, как страшно. Ну не страшно, конечно, но уши заворачиваются, люди такие вещи говорят. Но главное - понимать, что это только начало. И я уверен, что в этом году из недели в неделю мы все будем радоваться, что происходят позитивные изменения.

ЧЕСТНЫЕ (НЕ)ПРОФЕССИОНАЛЫ

- Вернемся к чиновникам. Вы предложили проверять их на детекторе лжи.

- И уже начал. Представляете, губернатор отвечает за социально-экономическое развитие, бюджет порядка 300 миллиардов рублей - это то, что тратят. А тратят не какие-то условные чиновники, а твои сотрудники, за которых ты отвечаешь. Если, не дай бог, из пяти тысяч, которые у тебя работают, хотя бы один окажется подлецом, то все… про всех скажут, что они подлецы.

- И каковы результаты работы с полиграфом?

- Очень интересные. Мы уже сменили двух полиграфологов. Первый - вопросы задавал так, чтобы было удобно на них отвечать. Я потом выяснил, кто это попросил сделать, как, почему, какой участок своей работы не хотел освещать. Второго поменяли, потому что с темпом не справился - сотрудников много. У третьей команды результаты хорошие. Технология позволяет на 90-95% объективно посмотреть на любую ситуацию. А там где 5-10% серой зоны, можно просто поговорить с человеком: «Слушай, а как было на самом деле?» Как правило после такой беседы человек все объясняет.

В Самарской области, к сожалению, было накоплено много сюжетов, где как-то...

Вячеслав Федорищев: «У нас не модно теперь воровать»

Фото: Михаил ФРОЛОВ. Перейти в Фотобанк КП

- Сами решили полиграф использовать?

- Я его проходил уже три раза в разных центрах. И мне нужно было понять, как эта технология работает. А у разных служб по-разному. Но самое главное, что объективность очень большая. В моем случае из 28 вопросов лично у меня срезонировал только один - тот, на который я точно знаю, что он не должен был срезонировать.

- Если почистить все ряды, то мы, конечно, вычистим коррупционеров. Но вместе с ними мы и профессионалов. Зачастую это совмещается в одном человеке. А вместо него приходят люди с чистым горящим сердцем, но не знающие, как работать. Приходят кристально честные, но непрофессионалы.

- Вы только не обижайтесь. Вы говорите слово в слово, как один человек сидел у меня в кабинете, и, представляете, какой наглый, и говорил, что воровать… Я говорю: «Что?» Он говорит: «Ну с прибыли-то? Там, где мы развиваем и делаем». Я его выгнал и попросил правоохранителей с ним побеседовать. Обычно так люди и защищают зачастую коррупционные решения: «Ну, мы же профессионалы. Да, мы немножко туда-сюда, но мы же зато лучше, чем…»

- Я не защищаю коррупцию.

- У нас так много талантливых людей, которых не пускали к центрам принятия решений в рамках небольшого отдела, какого-то департамента, министерства, а из-за этого целая отрасль в целом большом субъекте страдала. У нас так много людей чистых, честных, порядочных, которые хотели бы делать добро, но они смотрят на это все и говорят: «Нет, я туда никогда не пойду, потому что там такое творится». А там действительно такое творилось.

Наша задача - профессионалов, которые умеют решать проблемы, но еще и честные, пригласить. Их много. У нас в области живет 3 миллиона 150 тысяч человек. Из них, я думаю, 3 миллиона 150 тысяч минус парочку негодяев - добрые, честные, открытые люди. Настоящие.

Мы точно знаем, что на место коррупционера хотели бы и могут прийти люди честные, порядочные, профессиональные. Их много. Это как раз про общественный договор - мы передоговорились, у нас не модно теперь воровать. У нас теперь не принято говорить, что если ты профессионал, но немножко мухлюешь, что это нормально.

В ДОРОГИ НЕДОКЛАДЫВАЛИ

- Мусорная реформа. Еще о ней очень часто говорят, когда речь заходит о Самаре.

- Идет сложно. По всей стране она началась семь лет назад, а у нас, по сути, в прошлом году. Есть серьезное противодействие от тех, кто хотел бы заниматься этим очень прибыльным для себя бизнесом и неприбыльным с точки зрения результатов для государства. Но мы в августе сделали регионального госоператора. У нас государственный подход - все прибыли инвестируются в инфраструктуру, контейнерные площадки. И мы последовательно в течение этого года наведем порядок с точки зрения перевозки, а в течение трех лет - с точки зрения инвестиций в объекты утилизации и накопления. У нас, к сожалению, предыдущая компания, которая работала шесть лет, все, что зарабатывала, направляла не в инвестицию, а свои дивиденды. В том числе и так, что сейчас просто не видно с точки зрения финансовых потоков.

Я даже, когда начал работать, первый месяц на водителя ругался: куда бы мы ни ехали, всегда мусорку видно. Я говорю: ты меня специально, что ли, к ним привозишь? Он говорит: нет, Вячеслав Андреевич, походите, налево зайдите, а потом направо. Вы увидите то же самое. Мы сейчас наверстываем то, что должно были шесть лет проходить.

- А с дорогами что? Президент сказал - надо обратить внимание.

- Когда в автомобильной столице нет дорог, это смешно. А у нас федеральные дороги, и президент об этом сказал, - в нормативном состоянии, а региональные и особенно муниципальные - это вопрос. Вот именно на эту часть мы добавили финансирование. Но столкнулись с проблемой - нет такого количества и качества подрядчиков, которые могут качественно работать, а не подписывать бумажки за невыполненные работы. Здесь нарастились.

У нас недоинвестированность в дороги с 2010 по 2024 год в среднем в два раза меньше, чем в стране. Я взял бюджеты других регионов ПФО и почему-то (у предшественников спрашивал, пока они не отвечают) у нас в два раза меньше, чем в среднем у других субъектов на это направлено денег. И это видно на улицах. Но наверстаем.

Губернатор Самарской области Вячеслав Федорищев

Фото: Михаил ФРОЛОВ. Перейти в Фотобанк КП

МОСКВА ПОМОЖЕТ С ТРАНСПОРТОМ

- Самара - цветущий город, при всех недостатках, приятный, хороший. А приезжаешь в Тольятти и видишь, скорее, возвращение в Советский Союз. В худшем его изводе.

- Здесь равномерность социально-экономического развития там более-менее будет достигнута в ближайшие пару лет. А вот гармоничное развитие Кошек, Новокуйбышевска, Сызрани… В Сызрань первый раз я поехал на «Ниве» (взяли с товарищем на автозаводе потестировать) - хотелось изнутри посмотреть, как все устроено, как больница работает, школа. А обратно решили уехать на электричке. В будний день мы не смогли уехать - после пяти часов удобных электричек нет. Тупиковость. За счет отсутствия связи даже внутри субъекта люди видят свой город как некий тупик. Как результат, у нас из Сызрани уехало больше 15% населения за последние 15 лет.

Гармоничное развитие - это Сызрань, это Кошки, это Нефтегорск. Вчера с главой обсуждали, ему удалось с командой по новым программам нацпроектов привлечь миллиард 490 миллионов рублей - на дороги, школы, детские, садики. Ему нужно было софинансирование, мы его, конечно, поддержали. Мы когда готовили программу развития, цель поставили - буквально в каждом городе провести обсуждение, собрать все наказы людей. Многие вещи же не делались десятилетиями, люди уже прямо требуют. Пусть мы все сразу не сделаем, но пошагово мы для себя эти цели поставим.

- Жалуются и на состояние общественного транспорта. Что с этим делать?

- Я сам езжу, пользуюсь. У нас ужасно старый парк, и трамваев, и автобусов, и троллейбусов. Было сокращено очень большое количество маршрутов. Мы начали массово закупать те виды, которые в наиболее плохом состоянии - уже закупили из 320 трамваев, которые в принципе в Самаре и области ходят - 70 новых. В первой пятилетке нашего развития мы обновим 85% трамваев. Автобусы закупаем новые. Перестраиваем работу маршрутных сетей. Мы попросили лучших - а сейчас Москва является передовой практикой по развитию общественного транспорта - попросили Максима Ликсутова нам помогать. Здесь мы точно ситуацию выправим.

ВОПРОС РЕБРОМ

- Что вы считаете самым большим вызовом для вас сейчас?

- Поменять сознание и целеполагание нескольких десятков тысяч людей, которые работают в госуправлении. Чтобы министерство работало по-другому, нужно не министра нового, а 150 специалистам, которые там работают дать возможности. Это года. Если вдруг так получится, что мы будем успешны в этом пути, и люди поймут, что госслужба - это не просто хорошая работа, но и место, где ты по-настоящему можешь менять жизнь к лучшему - свою, своей улицы, своего двора, своего города, это станет модным. Мы хотим вернуть престиж профессии. К нам не идут профессионалы, опытные или молодые в поисках опыта. Это самый большой вызов.