Никонов: Путин на «Валдае» защитил Трампа и MAGA-американцев

Вячеслав Никонов

Фото: Михаил ФРОЛОВ. Перейти в Фотобанк КП

…- Вячеслав Алексеевич, здравствуйте. Это Радио «Комсомольская правда», Александр Гамов, биограф Никонова.

- Здравствуйте!.

- Я посмотрел, не всю, но процентов на 80, вашу программу «Большая игра» на Первом, там американисты, в основном, у вас собрались. У меня такое ощущение, что ваша программа и ведущий Никонов более оптимистичны, по сравнению с остальными нашими, и не только, СМИ, - когда речь заходит об отношениях между Россией и США. Между Путиным и Трампом. Или мне показалось? Или вы намеренно как-то так все выстроили, сгруппировали?

- Мне довольно сложно сравнивать свою программу с другими, я далеко не все программы смотрю. И поэтому не могу ответить точно на ваш вопрос, более оптимистична наша была или менее оптимистична.

У меня прозвучала ровно та тональность, которая звучала и в выступлении Владимира Путина на «Валдае».

Мои оценки ничуть не более оптимистичны, но и не более пессимистичны, чем у президента.

К тому же, своих оценок я особо не высказывал, кроме того, что, на мой взгляд, Путин действительно не допустил вообще никаких антиамериканских выпадов. И - звучал весьма и весьма позитивно в отношении того, как складываются его отношения с Трампом лично и вообще с Соединенными Штатами, при всех разногласиях, которые есть.

НОВЫЕ ТЕМЫ «ВАЛДАЯ»

- Ну, а если говорить о содержании того блока «Валдая», связанного непосредственно с участием в конференции Владимира Владимировича…

- Там прозвучали некоторые новые, я бы сказал, темы.

Прежде всего, если уж говорить об оценке личных отношений с Трампом, Путин допускал там только весьма позитивные выражения.

Президент говорил о том, что и на Аляске была встреча хоть и трудная, но полезная, нужная.

Путин говорил о том, что да, мы часто не соглашаемся друг с другом… Но, с другой стороны, всегда приятно слышать откровенные точки зрения, а не какие-то виляния.

И еще вот Путин провел, на мой взгляд, довольно серьезную разграничительную линию между позицией Соединенных Штатов, с одной стороны, и с другой стороны - Европой. В свое время это называлось, правда, игрой на межимпериалистических противоречиях, но я не думаю, что речь идет именно об этом.

Что касается новой темы, которую Путин использовал достаточно активно, несколько раз он к ней возвращался, - это тема поиска совместных ценностей. Если не с Соединенными Штатами, как государством, то, по крайней мере, с частью той команды, которая сейчас находится у власти в США.

- Владимир Владимирович говорил о MAGA-американцах…

- Да, о ценностях, которые разделяют значительная часть этой электоральной базы Трампа и нынешнее российское руководство, да и все российское общество. И ценности эти, в общем-то, известные.

- Можно их повторить…

- Это традиционная семья, это оппозиция однополым бракам*, это обращение к ценностям религии, моральным принципам и так далее.

Это такие вещи, которые достаточно важны и которые сейчас в американском обществе являются самыми раскалывающими.

Потому что именно по ним сегодня проходит водораздел - между республиканцами и демократами, между либералами и консерваторами.

Вот эту апелляцию Путина к определенной части американского общества я услышал.

ОТКУДА ВЗЯЛСЯ «БУМАЖНЫЙ ТИГР»?

- И еще интересно, наш президент как-то по поводу реплик Трампа высказался так примирительно: дескать, у нас свои отношения, типа нельзя, не надо все это принимать близко к сердцу. Как вам этот мотив?

- Да, это я тоже заметил, что Путин не допускал чего-то такого… Его постоянно провоцировали на какие-то выпады против Трампа, но он на эти провокации абсолютно не поддался.

Да, Трамп порой делает какие-то высказывания, типа «бумажного тигра» в отношении российской военной мощи. Но Путин обыграл это, с одной стороны, тем, что заметил - это может быть вырвано из контекста. А, с другой стороны, тут же рассказал о том, какие у нас успехи на поле боя, и что реально наши Вооруженные Силы противостоят не Украине, а НАТО. И если Россия «бумажный тигр», то что тогда НАТО? Что такое этот блок из себя представляет, если он проигрывает «бумажному тигру»?

ПРО МАЙКЛА ГЛОССА

- А еще всех удивило… Нет, не то что удивило, а даже приятно поразило, как тепло Владимир Владимирович говорил про этого парня американского, про Майкла Глосса. И, похоже, то, что произошло с этим парнем, Путина тронуло до глубины души… И он ведь очень внимательно, буквально до деталей, изучил всю историю Глосса…

- В моей программе был только небольшой фрагмент из выступления Путина. У него на «Валдае» прозвучал более развернутый рассказ на эту тему. И он ведь, действительно, хорошо изучил ее, потому что даже встречался просто с теми парнями, которые воевали вместе с американцем.

Президент лично вручил американскому спецпредставителю награду, которой он удостоил этого парня.

- Который погиб героически на поле боя.

- Ведь правда - случай необычный, неординарный, если учесть, что мать Майкла - действующая зам. директора ЦРУ в настоящее время, а отец - один из крупных руководителей американского военно-промышленного комплекса. Парень, действительно, никому ничего не сказав, вдруг поехал воевать на Донбасс, защищая наши общие ценности.

И в этом контексте как раз я тоже поднял эту тему.

Но я еще замечу, что для Путина она была важная. Это, конечно же, самая эмоциональная часть его выступления. И на это обратили внимание в Соединенных Штатах. Я имею ввиду, прежде всего, американскую блогосферу.

- Ах, вот так?

- Да.

- Интересно…

КАК ПУТИН ОТРЕАГИРОВАЛ НА СМЕРТЬ ЧАРЛЬЗА КИРКА

…- А еще, Вячеслав Алексеевич, что привлекло особое внимание американской блогосферы?

- Там еще обратили вниманием на то, как Путин отреагировал на убийство Чарльза Кирка.

Чарльз Кирк это, в общем-то, такая культовая фигура в Соединенных Штатах. Но нигде в Европе, я имею ввиду руководителей государств - за исключением, кстати, Виктора Орбана, никто ни слова соболезнований не произнес.

А Путин это сделал. И на это, конечно же, обратили внимание очень многие в Америке, особенно, естественно, те, которые симпатизируют Кирку и идеологической конструкции, которую он представляет. (Представлял. - А.Г.) Сторонники Кирка, как и многие в массовой базе нынешней Республиканской партии, - против помощи Украине, они выступают за традиционные ценности. Опять здесь, в очередной раз, проявляется как раз этот ценностный аспект, что, действительно, я отметил для себя как новое в подходе.

Потому что до этого - последний раз - мы «искали и находили» общие ценности с Соединенными Штатами - с демократами - в 90-е годы. Друг Билл и друг Борис (речь о Клинтоне и Ельцине. - А.Г.) - там они все время говорили о том, что у нас общие ценности. Потом выяснилось, что ценности у них все-таки не общие.

- У них свои, а у нас вообще никаких нету.

- Да, у нас тогда ценностей не было. Кроме их ценностей. У них ценностью всегда был доллар, кстати, у нас тоже. Вот это у нас была общая ценность.

КАК ПУТИН «СТАЛ ДИРЕКТОРОМ ЦРУ»: «В БУДУЩЕМ»

- Скажите, а там, в Штатах, никак не отреагировали на оговорку Владимира Владимировича, когда он назвал себя «директором ЦРУ», потом поправился: «Будущим, будущим». Хотя, зная Владимира Владимировича, вполне можно предположить, что он мог и специально такую оговорку «допустить»…

- Я не видел реакции на эту оговорку. Действительно, у Путина редко бывают оговорки.

- А если и бывают, то это не оговорки. Ладно, не будем…

- Если бывают, то это, скорее всего, смысловые какие-то оговорки.

ЧТО ЖДЕТ РОССИЮ И США ПОСЛЕ «ВАЛДАЯ»

- Интересно, после «Валдая» произойдет какое-то сближение России с западом. Я не имею в виду с Европой, а - с Соединенными Штатами?

- Я должен сказать, «Валдай» сам по себе ничего и никого не сближает, но ясно, что идет поиск путей для сближения.

Ведь не случайно Путин сказал, что восстановление полноформатных отношений с Соединенными Штатами является одной из национальных целей России.

- Когда он говорил о национальных интересах, что это - один из приоритетов.

- Один из национальных интересов заключается в восстановлении полноформатного сотрудничества с Америкой. Поэтому такая стратегическая цель стоит на повестке.

Естественно, идет зондаж по целому ряду направлений. Я не вижу пока большого прогресса. Но Путин, мы помним, на днях предложил продление договора по ДСНВ – стратегическим наступательным вооружениям. Соответственно, это - еще одна возможность для совместной работы над новым договором. Пока официального ответа нет от Соединенных Штатов, но он, я уверен, поступит.

Торгово-экономические отношения между нашими странами не сильно развиваются, но они точно и не сокращаются. Наоборот, объем российско-американской торговли за последний год вырос.

Если говорить о каких-то человеческих контактах, пока сдвигов нет.

- Вот из Минска теперь можно в США летать самолетами…

- Да… А нам пока не разрешили, хотя это тоже на повестке дня стоит.

Нет большого прогресса и по нашей собственности посольской в США. (Речь о ее возвращении. - А.Г.) Хотя, как мне сказали, что якобы наши уже посетили некоторые объекты.

Ну, и мы, соответственно, американцам тоже дали посмотреть. Какие-то подвижки небольшие есть.

И главное, конечно, это то, что все-таки Соединенные Штаты не поставляют за свой счет оружие киевскому режиму.

В КИЕВЕ - ПОСЛЕВАЛДАЙСКАЯ ИСТЕРИКА

- Украину сейчас - не будем с вами. Это отдельная тема такая.

- Да.

- А на Украине, я думаю, что для них «Валдай» – удар под дых будет.

- Конечно, не надо преувеличивать значение одной конференции и выступления президента… Но то, что прозвучало там, конечно, для киевского режима - это нож острый.

Во всяком случае, мы подтвердили все цели Специальной военной операции. Рассказал президент и о том, как успешно идет все у нас. Насколько действительно получается сейчас решать задачи СВО.

Конечно, это на Украине не могло понравиться. Не случайно, что украинские беспилотники там буквально как подорванные атаковали Сочи все время, пока президент выступал…

* * *

- И все равно, я в ваших словах - и у Никонова по телевизору в «Большой игре» на Первом, и у Никонова в интервью Гамову на Радио «Комсомолки» - почувствовал больше оптимизма. Больше узнал. Я правильно сделал?

- Я не знаю. Я всегда исхожу не из пессимизма и оптимизма, а из реализма. В любом случае я оцениваю позицию нашего руководства, исходя из того, что говорит наш президент. А он, действительно, в отношении отношений, извините за тавтологию, между Россией и Соединенными Штатами звучал более оптимистично, чем в последнее время. В последние годы, я бы даже сказал.

- На этой оптимистичной ноте давайте закончим, она, по-моему, уже в третьей октаве звучит, самой высокой. Спасибо вам огромное.

- До свидания.

*Движение ЛГБТ запрещено в России как экстремистское.