«Китай подыграл России»: Пекин вынуждает Трампа встретиться с Путиным лицом к лицу
Баширов: Путин, Трамп и Си Цзиньпин могут обсудить в Пекине передел влияния
Фото: REUTERS.
3 сентября 2025 года в Китае пройдут торжественные мероприятия, приуроченные к 80-летию Победы над милитаристской Японией, бывшей союзницей гитлеровской Германии в годы Второй Мировой войны. По этому случаю председатель КНР Си Цзиньпин сделал интересный политический ход - пригласил на торжества разом и президента России Владимира Путина, и президента США Дональда Трампа.
Само собой, это может означать возможность проведения трехсторонней встречи лидеров России, Китая и США. Может ли это случиться, почему сейчас Трамп снова занимает агрессивную позицию по отношению к Москве - обсудили с политологом, профессором кафедры взаимодействия бизнеса и власти Высшей школы экономики (ВШЭ) Маратом Башировым.
ХИТРЫЙ ПОВОРОТ США
- Трамп с чего решил так резко развернуться? Был такой миротворец, а теперь ставит ультиматумы про 50 дней. Превращается во второго Байдена?
- Заявление Трампа о новом позиционировании Соединенных Штатов историческое, на самом деле. Потому что он меняет статус Соединенных Штатов. То есть он выходит из военного украинского кейса. Он еще не вышел полностью, но он говорит Европе: «если вы хотите, чтобы мы продавали вам оружие для Украины, ради бога, платите за него». То есть он выходит из роли активного игрока в военном противостоянии с нами в статус продавца оружия. Это совершенно другая диспозиция. Поэтому он очень логично действует. Если Европа хочет дальше финансировать Украину – ради бога, покупайте оружие. Если вы боитесь России (а он не считает, что мы нападем на Европу) и считаете, что Россия нападет, и вам необходимо американское оружие, опять же, платите за него.
- А к чему тогда эти 50 дней, новые санкции, угрозы? Получается, как будто он, наоборот, возвращается к воинственной позиции.
- Давайте дождемся, когда истекут эти 50 дней. Потому что он же все это обвязал определенными условиями. Представьте, что мы где-нибудь перед истечением этих 50 дней выходим с некими новыми инициативами по урегулированию. И что, Трампу срывать это дело? Вводить санкции - это значит срывать обсуждение. Там очень много условий.
Пекин подыграл России, пригласив Путина и Трампа на праздничные мероприятия
Фото: REUTERS.
КИТАЙ ПОДЫГРАЛ РОССИИ?
- А что с диалогом? Есть шансы на продолжение контактов Путина и Трампа?
- Пекин немножко (ну, или серьезно) подыграл нам, когда пригласил Россию и Трампа на празднование 80-летия окончательной победы над Японией. Россия уже дала согласие, то есть президент Путин, очевидно, полетит в Пекин. А Трампу не являться на это мероприятие – это проявление слабости. Соответственно, там, вполне возможно, будет трехсторонняя встреча. При этом никто не говорит, что она должна быть двусторонней. То есть надо смотреть гораздо шире.
- Это долгожданная встреча, но что Путин, Трамп и Си будут обсуждать, если она состоится?
- Вполне возможно, будут обсуждаться контуры будущего, в части разделения сфер интересов этих трех государств и регионов планеты Земля. И там, вполне возможно, будет обсуждение закрепления сфер интересов. Где-то мы не сходимся и говорим: «да, на этих территориях у нас будет конкуренция». Где-то у нас с Китаем совпадает позиция, а у США нет. Тогда, соответственно, мы и Китай будем конкурировать, но это будет четко очерчено. Очевидно, нужно будет определить правила игры. Это касается вопросов кооперации, транспортных коридоров и т.д. Этот разговор, он будет не про Украину. Украина – это такой ограниченный кейс. Но если, например, Трамп говорит России: «вы знаете, Европа входит в сферу моих интересов», - мы зададим вопрос: «каких?». Военных – одна ситуация, экономических – другая. Вполне возможно, окажется, что Европа входит в сферу экономических интересов и Китая, и России, и Соединенных Штатов. Но для нас еще входит с точки зрения безопасности.
ПЕРЕДЕЛ МИРА В ПЕКИНЕ
- Звучит знакомо, что-то похожее было в Ялте после Великой Отечественной?
- Это как раз то, что называют сейчас иногда Ялтой – 2.0, когда на Ялтинской конференции (4-11 февраля 1945 года) Рузвельт, Сталин и Черчилль очертили сферы влияния. И эта система, она существовала до распада СССР. Это не означает, что не было конкуренции, но были определенные правила игры, в том числе и торговли, и безопасности. Это можно назвать Ялтой-2.0 со сменой одного игрока, то есть вместо Черчилля будет председатель Си. Если так случится, мне кажется, это будет прогресс, который воодушевит очень многих в мире.
- То есть мы продолжаем создание многополярного мира, и Китай тоже в этом участвует?
- Вот что сказал президент Путин на Мюнхенской конференции 2007 года, ровно эта самая повестка продолжается. Но потребовалось время, чтобы у США сложилось определенное видение изменений. То есть у них произошла переоценка. Соответственно, вот эта повестка остается основной. А то, что у Европы этой переоценки пока не произошло… Ну, частично у малых стран это произошло…
- У, Словакии, Венгрии.
- У крупных, которые мы называем локомотивами Евросоюза, пока не произошло. Но если США поменяли взгляд на ситуацию, то и Европа может.
- Рано или поздно.
- Помните, Путин это называл Единая Евразия – от Португалии и до Южной Кореи, от Арктики до юга Индии, до Ближнего Востока. Это всё – Евразия. И если когда-то сложится вдруг, что на этой территории прекратятся военные конфликты, заработают транспортные коридоры, страны договорятся о правилах торговли и транспортировки, финансирования, кооперации, это будет кошмар для Соединенных Штатов и Британии. И США прекрасно это понимают. Просто это может происходить в жесткой конкуренции между Пекином и Вашингтоном, между Вашингтоном и Москвой.
Для Трампа не приехать в Пекин будет проявлением слабости
Фото: REUTERS.
ПО ПРАВУ СИЛЬНОГО
- То есть мы приходим к ситуации, когда США больше не могут просто диктовать свою волю, и им нужно считаться с Россией и Китаем?
- Тут самое главное – кто сильный. Вот право силы, оно стало основным. А юридическое право давно разрушено.
- А мы в нынешней ситуации показали всем, что мы сильные, или пока еще нет?
- Это уже факт. Ресурсы России, ее территориальное расположение. Соответственно, демонстрация того, что мы способны защищать и защищаем свои интересы, в том числе вооруженным путем, это очень серьезная демонстрация силы.
- Но при этом всякие европейские страны хотят воевать с нами, или по крайней мере так говорят.
- Знаете, Евросоюз уже недееспособен. Вы абсолютно правильно сказали, что эта позиция дееспособна только с точки зрения отдельных государств Европы, но не Евросоюза. Евросоюз оказался недееспособным образованием, он просто неизбежно будет трансформироваться, как и НАТО.
СЛУШАЙТЕ ТАКЖЕ