Александр Проханов: На смену гонке вооружений приходит гонка бессмертий

Писатель Александр Проханов

Фото: Иван МАКЕЕВ. Перейти в Фотобанк КП

ЧУБАЙС НЕ ОБИДИТСЯ

- Лемнер – еще и фамилия главного героя вашей книги, он заваривает бунт, сродни пугачевскому времени. Да вы и сами — еще тот бунтовщик.

- Я из времени Сергия Радонежского. А там было все - и Стенька Разин, и Пугачев, и даже Сталин, там была Русь разбойная, Русь святая, Русь небесная, Русь земная. Но главное, что было, это русское восстание против ига, великая война освобождения. Это время уникального претворения русской земли в какую-то небесную икону, которую узрел в себе и нарисовал Рублев. Я из того времени.

- Но роман ваш о сегодняшней жизни, о знакомых всем событиях, которые не будем называть, чтоб сохранить интригу. И персонажи - знакомые все лица. Некоторым очень не понравится, как вы их описали.

Цитата: «Из рыжих веснушек на его надменном лице, как из семени неведомых сорняков, произросло государство российское, и его крепкие, властные руки закрывали заводы, пускали на переплав крейсеры и подлодки, подписывали дарственные, делавшие миллиардерами мелких торговцев, спалили дотла парламент, пожимали холеные, в перстнях, длани европейских аристократов, открывали без стука дверь масонских лож»...

- В этом человеке угадывается Анатолий Чубайс. Но Чубайс не из тех, кто обидится на меня за этот образ. Потому что он от меня слышал и не такое еще.

ЭПОХА НОВЫХ ПЕРЕМЕН

- Почему в романе так много фантасмагории?

- Потому что сегодняшний день, он фантасмагоричен. Эти реалии нельзя писать языком Толстого и Бунина, они стослойны и стоглавы. В них идет калейдоскопическая смена ролей, форм, изысков. А как еще описать время, когда одни люди садятся в мокрые окопы, а другие нежатся в перламутровых джакузи? Сегодняшняя реальность - переходного времени, когда Россия от недавно пережитых чудовищных потрясений 1991 года идет к своему величию. И это восхождение - тяжело, оно омыто кровью, слезами.

- Есть выражение: не дай Бог жить в эпоху перемен. Так нам с этим повезло или это несчастье?

- Художнику надо жить в эпоху перемен. Для него это благословенное время. И эти перемены должны быть такой силы, чтоб художник ожидал для себя смерти.

Эти перемены одаривают его новыми, небывалыми образами и потрясающей энергией, которую изрыгает из себя история, но это все может его поглотить и убить. В этом и трагедия художника, его уродство и его величие.

РАСКОЛЬНИКОВ НАШЕГО ВРЕМЕНИ

- Что за человек этот Лемнер? Вы его поняли?

- Он мог бы в другое, спокойное, советское время дослужиться до младшего научного сотрудника или профессора, стать высоколобым, благородным. Но в эпоху перемен таящиеся в нем сущности взорвались. Он использовал все низменные инструменты – убийство, торговля женщинами, он берет штурмом дворцы африканских диктаторов, захватывает золотые рудники. Оказывается на Донбасском фронте, героически воюет, отбивая территории. И одновременно он эти военные действия аранжирует. Он коммерсант и злодей, но он и художник.

- Есть ощущение, что ваш Лемнер - самый отрицательный из всех прохановских героев.

- Да, он мерзавец, но он и сам уничтожает мерзость вокруг себя. В русской литературе отрицательных героев очень много. Они и велика тем, что сдирает с них их кожу, вытряхивает душу и превращает в людей покаянных. Таким был Раскольников. И мой Лемнер кончил тем же, превратившись в беззащитное существо. И свою возлюбленную кротко спрашивает, умирая: «Ты меня отравила?» И она говорит: «Да, отравила».

- Книга о тщете жизни, о бесполезности бунта?

- Книга - о бессмертии. О России, которая проходит путь своего воскрешения. И этот путь, предначертан ей даже не президентом и не царями, он предначертан самой русской матушкой-историей. И силы, которые хотят сейчас нас остановить на этом пути, они обречены. Запад, могучий, чудовищный, великолепно оснащенный, он в сражении с нами обречен.

Мой герой Лемнер погибает потому, что посягает на самое важное - на этот победный ход русской истории. Эта она останавливает его, без пуль, без наемных убийц. Мистическая сила, в свое время остановившая немцев под Москвой.

- В финале романа есть монах, который упорно, изо дня в день, из года в год зажигает свечу в память о Лемнере, но она все время гаснет.

- Помните, нищий у Пушкина в «Борисе Годунове» говорит: «Нельзя молиться за царя Ирода». То есть, за богоубийцу, который посягнул на младенца. И мой герой олицетворяет такое зло человеческое и государственное, что за него нельзя молиться. Господь задувает свечу.

Но Господь-то милосерден, не может мстить вечно, и он в конце концов позволяет одной свечи возжечься. И это знак - человек прощен.

Александр Проханов, Александр Гамов и Любовь Моисеева

Фото: Иван МАКЕЕВ. Перейти в Фотобанк КП

ЧТО БУДЕТ В 2050-М

- Вы говорите, что мы, Россия, возродимся. Когда?

- Вы хотите, чтобы я сказал, когда наступит вечность? Ну, посмотрите на часы. Через четыре минуты она наступит. Как только вы ощутите ее в себе. Есть времена, а есть сроки. Срок наступит.

- В общем, надо набираться терпения?

- Нет. Оно вас настигнет внезапно. Может в тот миг, когда вы гладите своего любимого кота. И вы почувствуете – вот оно, бессмертие, блаженство, жизнь вечная. Я не иронизирую.

- Прошла уже четверть 21 века, мы теперь ближе к 2050-му, чем к 2000-му... А что будет в 2050-м?

- Во-первых, я вижу в 2050-м Россию без себя. Поэтому вправе ее живописать. Там с меня никто не спросит.

Я вижу Россию без войны, Россию, которая, наконец, пришла к представлению о своей миссии, сформулированной лучшими русскими философами и художниками. Эта задача должна быть очень ясной и возвышенной. Чтобы ею залюбовались простые люди и приняли за свою. Иначе будет устроена власть и парламент. И все будет двигаться по небесной звезде, которую зажгут над Россией ее духовники.

енеральный директор, главный редактор медиагруппы "Комсомольская правда" Олеся Носова и писатель Александр Проханов

Фото: Иван МАКЕЕВ. Перейти в Фотобанк КП

МОЛОДИЛЬНЫЕ ЯБЛОКИ

- Вы в своем Telegram-канале недавно сказали, что на смену гонке вооружений приходит гонка бессмертий. Каждая страна будет разрабатывать технологии продления жизни. Человечек дойдет до бессмертия?

- Вся русская религиозная мысль, начиная с древних языческих времен, говорила о бессмертии. Эта мысль объясняла вообще всю русскую судьбу и назначение народа в том, чтобы он стал бессмертным.

Древние наши пращуры мечтали о молодильных яблоках, мертвой и живой воде, о поцелуе, способном воскресить лежащего в хрустальном гробу.

Православные мистики, сменившие языческих, говорили о царствии небесном. А коммунисты строили рай земной и казались богохульниками, но великая победа 1945 года сегодня празднуется и Церковью.

И сегодняшняя Россия тоже несет в себе идею бессмертия.

Мы хотим создать страну, которая больше не умирала бы. Ведь вся русская история – это вечный путь от величия к ниспадению в пропасть. И оттуда - снова к воскрешению.

Так вот, смысл в том, чтобы эти постоянные падения после величия прекратились, чтоб воскрешение сделать бессмертием. Вот с чем Россия выйдет в мир.

Гамов:

- Президент, после награждения вас звездой Героя труда в Кремле, отозвал вас для беседы. А потом сказал на встрече с героями СВО, что вы говорили ему как раз о бессмертии.

- Он очень живо тогда на мои слова реагировал. Он понял, что это важно для России.

Я сказал, что бессмертие – тот высший смысл, ради которого мы живем… То, за что человек может добровольно отдать свою жизнь.

Все лучшие русские философы говорили о России вечной. И земная Россия, она может менять свои контуры, может даже уменьшиться до одной деревушки, до одной избушки на краю этой деревни. А горняя Россия - остается нетленной, огромной. И она опять брызнет на землю свои лучи и от этой избушки поведутся посады, города, мосты, храмы, лаборатории, полигоны, великие парады и балеты. Россия небесная уже сейчас недоступна тлению.

ГОРЯЧАЯ ХРОНИКА

- Вы в «Лемнере» изменили фамилии героев, но очень точно описываете города, в которых все происходило. Почему?

- Я же был военным корреспондентом, я видел эти горящие города. Один мой роман так и называется «Убийство городов». У меня есть стих: «Весь этот опыт с кровью и слезами я никому на свете не отдам. Я смерть встречал с открытыми глазами, закрыв глаза убитым городам».

Я видел много убитых городов. И русских, и не русских, я знаю, как они умирают. Отсюда и эта достоверность «Лемнера».

- То есть, «Лемнера» можно изучать как историческую хронику?

- Конечно. Вы говорите – отбросить фантасмагорию. А вы думаете, русская история не фантасмагорична, что ли? Попробуйте из нее выбросить репортаж, который вели рублевские ангелы Сергия Радонежского, когда тот молился в своей келье вот здесь, под Москвой, а в это время на Куликовом поле Пересвет и Аслябий сражались с батырами татарскими. Каждое мгновение этой сечи ему доносили эти ангелы. И он видел раненых, убитых, он молился за каждого на этом поле.

Фото: Иван МАКЕЕВ. Перейти в Фотобанк КП

КУДА ВЫВЕДЕТ ТРАМП

- Удивительно. Молодые писатели не успевают за бурным сегодняшним временем. А вы успеваете? Как?

- Я не судья современной литературе. Я ее функция. Так сложилось, что я гонюсь постоянно за временем. Не жду, когда все остынет, превратится в слиток. Я беру эту реальность еще расплавленной, она еще кипит. Пока это еще живой материал. Чтоб не пропустить ни одно мгновение моего государства.

- Есть ли еще события последних лет, достойные писательского пера?

- Все они мною уже описаны. Время перелома, когда Путин принял Россию разгромленной, оскверненной, с олигархами, уже описано и оно кончилось. И сегодняшняя Россия, которая воссоздается заново через бои, превозмогание себя и перекраивание мира, она мною тоже зафиксирована. Но я чувствую, зреет новая фаза. На сцену выходят новые громады эпохи распада глобализма со своим лидером абсолютно не стереотипным - Трампом. На эту сцену выходит Китай со своим бесподобным, похожим на восточное изваяние Си, с его тихой улыбкой превосходства на лице. И, конечно, выходит путинская Россия.

Это треножник, на котором зиждется сегодняшнее мироустройство.

И вот эта конкуренция бессмертий породит новые типы оружия, новые виды дипломатии, новые интриги и новый тип людей.

Вот это назревающее, оно мною ощущается.

- Раз вы заговорили о Трампе... Это наказание для Штатов или благо?

- Я думаю, что это выход США из тупика. Но из тупика ведь можно по-разному выйти. Советский Союз так выпрыгнул, что распался. Китай вышел из своего тупика через расстрел мятежа на площади Тяньанмынь. Куда пойдет Америка - трудно сказать. Трамп не поддается прогнозам. Он и разрушителен, и величествен.

***

- Давайте закончим высокой нотой, самой важной, чтоб запомнилась.

Проханов:

- Весенняя, намокшая от слез,

Над Родиной, изрезанной фронтами,

Победа, ты летишь в венке из роз,

Увитая кровавыми бинтами…

ЧИТАЙТЕ ТАКЖЕ

Александр Проханов: Нас в 1990-х в пропасть сбросили, а мы вылезли и пошли в контратаку