США, Китай и Россия строят новый миропорядок: чего ждать от передела сфер влияния

Фото: Sergey Elagin / Business Online / Global Look Press

Станем ли мы свидетелями заката Европы? Является ли Трамп ниспровергателем устоев или системным человеком? Какое место займет Россия в новом многополярном мире?

Эти и другие темы в программе «Время науки» на Радио “Комсомольская правда” (97,2 FM) обсуждали:

- радиожурналист Мария Баченина,

- академик РАН Александр Сергеев, научный руководитель Национального центра физики и математики (НЦФМ),

- их гость директор Национального исследовательского института мировой экономики и международных отношений имени Примакова РАН, член-корреспондент РАН Федор Войтоловский.

Академик РАН Александр Сергеев, радиожурналист Мария Баченина и директор Национального исследовательского института мировой экономики и международных отношений имени Примакова Федор Войтоловский.

Фото: Михаил ФРОЛОВ. Перейти в Фотобанк КП

НА СМЕНУ ОДНОПОЛЯРНОМУ МИРУ ПРИХОДИТ ПОЛИЦЕНТРИЧЕСКАЯ ИЕРАРХИЧЕСКАЯ СИСТЕМА

Александр Сергеев:

- Федор Генрихович, мы сейчас наблюдаем изменение миропорядка в какое-то новое качество. К чему мы придем? Когда-то была Лига наций, сейчас - ООН. А что впереди?

Федор Войтоловский:

- Миропорядок это модель организации системы международных отношений, в которой есть как официальные, так и неформальные договоренности между ключевыми субъектами. Сейчас мы видим, что нет согласия для достижения такой договоренности между ведущими игроками. Мы находимся в процессе становления нового миропорядка. Но часто так бывает, что многие институты, принципы, нормы - и политические, и правовые - могут сохраняться намного дольше, чем живет сам миропорядок. Так, например, миропорядок холодной войны ушел в прошлое, биполярная система распалась. Но ее несущие элементы существуют до сих пор и являются основой современной системы международных отношений.

Мария Баченина:

- Какие, например?

Федор Войтоловский:

- Ядерное сдерживание между Россией и США, Россией и странами НАТО. Сейчас формируется система ядерного сдерживания между США и Китаем, хотя она не сопоставима с тем, что есть между Россией и США. Этот принцип стратегической стабильности - нельзя нанести удар и не получить в ответ - десятилетиями препятствовал возникновению новой мировой войны. Еще один институциональный элемент от предыдущего миропорядка, который продолжает существовать - это Организация Объединенных Наций. Постоянно идет разговор о реформе ООН, о том, что надо расширить состав постоянных членов Совета Безопасности, но пока ООН существует в том виде, в котором возникла в годы холодной войны. Некоторые механизмы все еще живут, но некоторые - распадаются. Например, практически умер механизм системы контроля над вооружениями, который существовал между Россией и США. В феврале завершил свое действие Договор об ограничении и сокращении стратегических наступательных вооружений между Россией и США. Российская Федерация предложила американской стороне на год продлить договор, американцы проигнорировали. После холодной войны мы пережили еще один миропорядок, который принято называть однополярным миром. А новую систему координат мы в институте предпочитаем называть полицентричной и иерархической, в ней есть элементы от разных периодов и разных систем.

Директор Национального исследовательского института мировой экономики и международных отношений имени Примакова РАН, член-корреспондент РАН Федор Войтоловский.

Фото: Михаил ФРОЛОВ. Перейти в Фотобанк КП

ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ЛИ МЫ ВИДИМ ЗАКАТ ЕВРОПЫ?

Александр Сергеев:

- Многополярный мир реально может быть устойчивым?

Федор Войтоловский:

- Может, если между ведущими державами, ведущими экономическими и военно-политическими центрами возникает баланс сил и интересов. Венский конгресс (конференция, установившая новую систему международных отношений после победы над Наполеоном - Ред.) в какой-то степени был такой системой. Сейчас предпосылок для формирования такого “симфонического оркестра” пока нет. Есть очень острая конкуренция лидеров - новых и прежних, которая периодически перерастает в конфронтацию и конфликты. Кто у нас в обойме? Соединенные Штаты и Китай, Евросоюз и Россия, потенциально Индия и возможно, Бразилия, а в перспективе через 20-30 лет - ЮАР… Я оптимист, считаю, что мы можем выйти на некую новую траекторию, которая позволит многополярной системе стать более устойчивой.

Александр Сергеев:

- Китай в плане технологий развивается совершенно стремительно. Они поставили задачу - к 2035 году стать глобальным мировым лидером практически во всех научных направлениях, и справляются с ней очень хорошо. Я это вижу по тем научным направлениям, в которых я профессионально работаю - они двигаются с невероятной скоростью. Может получиться так, что две страны - США и Китай так реализуют свои преимущества в науке и технологиях, что снова превратят мир в биполярную систему?

Федор Войтоловский:

- Такие риски есть. Тем более, что эти страны создают две достаточно автономные и закрытые технологические платформы. Китай сначала шел по пути копирования и обучения, сейчас Пекин создает собственную технологическую экосистему. Особенно это видно в IT-секторе, в микроэлектронике, в науках о материалах, в том что касается программного обеспечения и компьютерного железа.

Фото: Михаил ФРОЛОВ. Перейти в Фотобанк КП

Александр Сергеев:

- Сейчас очень многие говорят о закате Европы. Что рисуют долгосрочные прогнозы - может Европа может потерять свое значение, как один из полюсов силы в многополярной системе?

Федор Войтоловский:

- Если говорить про экономику, то это уже произошло. В 2000 году вклад Европейского Союза в мировой ВВП составлял 28%, в 2025 году этот показатель опустился до 18%. Есть с чем сравнить. Понятно, что это снижение доли произошло на фоне роста мирового ВВП, который обеспечили Китай, Индия и другие страны. Но Европа перестала быть технологическим лидером, утрачивает позиции в фундаментальной науке, снижается ее роль как центра формирования глобальных цепочек стоимости. И еще существенное обстоятельство: финансовый капитал стал уходить из Европы, причем это касается и портфельных, и прямых инвестиций. Он уходит в США, в Китай, на развивающиеся растущие рынки, до недавнего времени уходил на Ближний Восток. И это тоже свидетельство упадка Европы.

Фото: Михаил ФРОЛОВ. Перейти в Фотобанк КП

ТРАМП ЕДЕТ ПО СТАРЫМ РЕЛЬСАМ

Мария Баченина:

- Я хочу вернуться к теме о роли личности в истории. После Байдена, у которого были очевидные проблемы со здоровьем, пришел Трамп и полностью поломал правила игры…

Федор Войтоловский:

- Посмотрите, Трамп изображает из себя разрушителя старых устоев. Он боролся с вашингтонской элитой, сокращал госведомства, увольнял тысячи людей. Но ведь чистка госаппарата назрела, о ней говорили и демократы. Трамп, при всей своей кажущейся несистемности, абсолютно системный игрок. Он выступает на традиционной платформе правых республиканцев. Интересы военно-промышленного комплекса и топливно-энергетического комплекса для него превыше всего. Это традиционные кормушки Республиканской партии. Трамп абсолютно едет по старым рельсам. Новое лишь то, что он смог привлечь к финансированию Республиканской партии и поддержке своих личных президентских амбиций новый технологический капитал, связанный с Силиконовой долиной, с финансовыми криптосистемами, с разработками в области искусственного интеллекта. Эти финансовые потоки пытались заполучить демократы, но Трамп убедил технологических миллиардеров, что им выгоднее сотрудничать с Республиканской партией. А в политике он действует так, как на его месте поступал бы любой правый республиканец.

Президент США Дональд Трамп

Фото: REUTERS.

Александр Сергеев:

- Мы видим, что эпатажность Трампа - это вывеска. А за ней циничный расчет: Венесуэла, а затем Иран - это же не про политику, а про контроль за нефтью. За этим кажущемся хаосом и несистемностью просматривается четкое поступательное движение к могуществу Америки.

Федор Войтоловский:

- Да, к сохранению глобального лидерства США в некоторых сферах. Но фактор личности тоже важен, это особенно видно на примере Трампа. Джордж Буш-младший, осуществляя компании в Афганистане и Ираке, де-факто готовил операцию против Ирана. Его администрация этим очень серьезно занималась, прорабатывались сценарии на уровне Пентагона, Совета Национальной Безопасности и спецслужб. Но Буш-младший оказался осторожным политиком, за ним опыт его семьи, им есть что терять. А Трамп решился. В силу его воспитания, жизненного опыта, практики нью-йоркского девелопера - он человек сверхрешительный и деятельный. Вот вам фактор личности и ее роль в мировой истории!

ЧИТАЙТЕ ТАКЖЕ

«Вывод войск США из Европы невыгоден для России»: что стоит за планом Трампа

«Ни войны, ни мира»: Трамп завершил боевые действия в Иране с большой оговоркой