2016-08-17T16:05:41+03:00

Сергей Марков. Чего ждать от предвыборной гонки

Чего ждать от предвыборной гонкиЧего ждать от предвыборной гонки

Обсуждаем с известным политологом ход избирательной кампании в эфире программы «Госдума-2016: перезагрузка» на Радио «Комсомольская правда» [аудио]

Сергей Марков. Чего ждать от предвыборной гонки

00:00
00:00

Яковлев:

- Прежде чем мы представим нашего сегодняшнего гостя, наша уже ставшая традиционной рубрикой, главные политические известия за последнюю неделю.

Новости за неделю.

Региональный избирком Пермского края отказал в регистрации кандидату в депутаты от «Справедливой России» Дарье Эйсфельд. В графе «образование» у нее было указано – диплом с отличием, тогда как, по мнению комиссии, следовало написать просто «диплом». Сама женщина-политик с таким решением не согласилась и обещала подать жалобу в ЦИК.

Председатель избирательной комиссии Брянской области Игорь Каплунов в середине дня был найден мертвым в лифте собственного дома. Следов насилия на теле не обнаружено. Как предполагают следователи, Каплунов мог отлучиться с работы на обед. Прочие обстоятельства уточняются. Представитель ЦИК принес семье покойного соболезнования и заверил, что на избирательном процессе в Брянской области трагедия не отразится.

После поимки группы украинских диверсантов, планировавших масштабные теракты в Крыму, лидер партии «Родина» Алексей Журавлев призвал ввести смертную казнь за терроризм. «К убийцам невинных людей не должно быть снисхождения», – заявил политик.

Курский областной суд снял с регистрации весь региональный список партии «Яблоко». По мнению юристов, курское «Яблоко» подало меньшее количество кандидатов, чем того требует избирательный кодекс. Причем, жалобу, которая и стало поводом для такого решения, направили в суд представители ЛДПР и партия зеленых. В свою очередь, «Яблоко» уже пообещало оспорить этот вердикт в Верховном суде.

Центризбирком завершил проверку более чем 5,5 тысяч подавшихся на выборы кандидатов. Как выяснилось, 95 претендентов на депутатские кресла, ранее были судимы. Причем, 60 из них сведений о своем уголовном прошлом утаили. Почти всех снимут с выборов, поскольку закон запрещает баллотироваться в течение 10 лет после совершения тяжких и в течение 15 лет после особо тяжких преступлений.

Яковлев:

- А сегодня у нас в гостях один из ведущих российских политологов, член Общественной палаты, директор Института политических исследований, Сергей Александрович Марков.

Сергей Александрович, как вам в целом ход избирательной кампании? Вот главные тенденции, основные, события, явления, на что вы обращаете внимание, прежде всего?

Марков:

- Ну, я на что обращаю внимание? Она практически не идет. Все наши иностранные коллеги или кто-то бывает говорят – как, у вас избирательная кампания? Да не может быть. А где же плакаты, митинги какие-то? Ничего нет. Мне кажется, это продолжение концепции такой, что все-таки не будоражить зря чрезмерно, такой расчет на низкую явку, исходя из того, что все-таки ядро сторонников партии власти придет и проголосует. Я всегда говорил, что эта стратегия мне казалась ошибкой. Поскольку главная наша задача, поставленная, кстати, руководством страны, в том числе, это не способность той или иной партии одержать победу, а обеспечить легитимность выборов вообще, легитимность политической системы. Чем больше граждан участвует в выборах, тем прочнее легитимность этой выборной системы, соответственно, тем прочнее легитимность политической системы вообще. Эти выборы вообще очень необычны. Во-первых, как всегда, избирательной кампании нет. Тоже, как всегда, победители будут все те же самые, но она совершенно при этом необычна. Вот такой есть парадокс. Это связано с тем, что сама по себе эта кампания никого не интересует, ну, кроме кандидатов, естественно. Но она всех интересует с точки зрения 2018 года. Она полностью обращена в 2018 год. Исходя из этого, в ней де-факто принимают участи западные разведки, ну, западные элиты, которые ставят своей задачей подрыв легитимности этих выборов с целью такую линию прочертить от беспорядков 2011 года, после парламентских выборов, к беспорядкам в этом году и дальше, тем самым поставив под сомнение легитимность главных выборов президента Путина на следующий президентский срок.

В соответствии с этим дана команда тем структурам, которые подконтрольны западной такой коалиции – даже не знаю как ее назвать – такой западный заговорщицкий штаб. Значит, тем структурам дана задача не идти на выборы, а, прежде всего, сделать акцент не на урны, а на улицу – до выборов и после выборов. Об этом прямо пишет орган мировой олигархии в России – газета «Ведомости». Они там откровенно обсуждают стратегию их политической кампании. В соответствии с этим ответ российского руководства на эту стратегию заключается в том, что мы делаем акцент не на победу «Единой России», хотя она почти гарантирована, все понимают это, а делаем акцент, во-первых, на легитимность выборных процессов. Отсюда вот эта сформулированная Вячеславом Володиным конкурентность, открытость, легитимность. Отсюда выступление Владимира Путина с трибуны Госдумы, где он прямо сказал – нам неважно, кто победит, нам важно, чтобы люди понимали, что, за кого они голосовали, тот и победил. Кстати, с 2011 года там серьезно вырос уровень тех, кто верит в честность избирательной кампании. Он, конечно, еще далек от идеального, но значительно выше, чем был в 2011 году. В соответствии с этим, политические группы, они по-другому разыгрываются. Если раньше, в 2011-м, была оппозиция – Компартия, ЛДПР – то теперь это все не оппозиция. Точнее сказать, они оппозиционны правительству, экономическому курсу, но они являются прочной основой президента. Практически произошло формирование широкой патриотической коалиции, которая включает в себя основные парламентские партии и ряд других. И президент может опираться не на «Единую Россию», а на всю эту широкую общественную коалицию. Вот неким вещественным фактом, подтверждающим эту широкую общественную коалицию, является так называемый принцип четырех постоянных десяток. Это по 10 человек от каждой парламентской партии, они выдвинулись в таких округах, где и конкуренты, парламентские партии, тоже сильных кандидатов не выставляли, для того, чтобы все лидеры четырех парламентских партий победили в одномандатных округах и оказались представлены в парламенте. Это яркое как бы подтверждение. Хотя сами партии это отрицают, но фактически все знают, что это так.

Карманов:

- До выборов остается месяц. Все достаточно спокойно. Надо ли ожидать каких-то провокаций?

Марков:

- Думаю, до выборов нет, провокации будут в день выборов и после выборов.

Карманов:

- То, что случилось на прошлой неделе, о происшествии в Крыму – это все…

Марков:

- Это не связано с выборами. Я полагаю, что в Крыму – это попытка разведуправления Министерства обороны США, которая контролирует военную разведку Украины, организовать такую своеобразную предвыборную войнушку с Россией. Помните знаменитый фильм «Хвост виляет собакой», где показано, как в интересах предвыборной кампании проводится небольшая война. Здесь достаточно очевидно, мне кажется, что они готовят именно это, поскольку Трамп сделал позитивные выступления какие-то в отношении России, Хиллари Клинтон занимает жестко антипутинскую позицию, а руководители бывшей разведки, различных разведывательных подразделений США выступили с открытым письмом – 50 человек подписали, что они против Трампа – я думаю, что силами спецслужб, которые подконтрольны сейчас демократической партии США во многом и учитывают этих бывших руководителей республиканских спецслужб, просто избирательный штаб Клинтон делает такую имитацию предвыборной войнушки с Россией с целью обеспечить избрание Клинтон президентом. То есть, это связано с выборами, но не с нашими, а с американскими.

Яковлев:

- Напомним, если мы говорим о том, что произошло в Крыму, речь идет о сообщении федеральной службы безопасности о раскрытии агентурной сети Главного управления разведки украинского министерства обороны. Там были задержаны представители украинского спецназа, которые пытались прорваться на территорию субъекта Российской Федерации. Но возвращаюсь к выборам. Относительно провокаций, какова вероятность того, что Россию ждет новая Болотная?

Марков:

- Вероятность того, что будет Болотная организована, это 90%. Поскольку уже все заряжено, уже бюджеты выделены, я знаю даже людей, которые конкретно получили эти бюджеты. Я знаю людей, которые распределяют эти бюджеты конкретно. И там все это будет реализовано, протесты и т.д. Другое дело, что размер этих протестов, я думаю, будет меньше, чем были на Болотной, ну, раз в 10-20. Это связано с несколькими обстоятельствами. Во-первых, у этих выборов значительно меньше будет нарушений, а, значит, меньше административного ресурса, чем это было на прошлых выборах. И люди это прекрасно видят и понимают, людей не обманешь. Во-вторых, организаторы Болотной предали рядовых участников 6 мая 2012 года, когда специально организовали и выбросили их под дубинки ОМОНа, для того, чтобы пролилась кровь. То есть, организаторы демонстрации 6 мая 2012 года сделали все, чтобы из участников демонстрации кого-нибудь убили. Ну, конечно, это рядовые демонстранты, которые против фальсификации выборов, ну и еще они против того, чтобы организаторы демонстрации сделали, чтобы их убили. И третье. Вот эта майданная оппозиция, она, как известно, поддержала киевскую хунту, она выступила против воссоединения крымчан с Россией… Кстати, по моим данным, Навальный и все эти, они просили очень американцев разрешить им поддержать присоединение Крыма к России, поскольку это просто уничтожает их вообще какую-то базу политической поддержки в России. Но строгие американцы отказали Навальному и другим… ну, я не присутствовал при разговоре и ничего не знаю, но просто как бы вот слухи такие ходят, что Навальный просил, Ходорковский тоже просил и им строгие американцы отказали. Ну а то, что они за хунту против Крыма, конечно, это уничтожает серьезно их базу политической поддержки. Кстати, в отличие от прошлых лет, в этом году поддержка Владимира Путина в Москве выше, чем в провинции. А раньше было по-другому.

Карманов:

- Если говорить о парламентской оппозиции, о том, как она ведет себя перед выборами, что здесь можно сказать? Жириновский достаточно внятен. Его много, он достаточно активен. Но куда-то пропали коммунисты. Когда они оживятся? И с чем они будут идти?

Марков:

- У коммунистов все по плану. У них там уже избирательная кампания, скорее, от двери к двери – кстати, довольно эффективная. А Жириновский, да, выступает по телевидению. Но вот я сказал, в чем-то это будет другая кампания, а в чем-то предсказуемая. Сейчас можно примерно предсказать результаты выборов. Попробую это сделать. На первом месте будет «Единая Россия», но по спискам она получит значительно меньше голосов. Но за счет мажоритарщиков она получит голосов минимум столько же, сколько в предыдущей Думе, а, может быть, даже и больше. Просто все мажоритарщики любят партию власти во всех странах мира. Компартия получит немного больше голосов, она будет на втором месте по-прежнему. Но она проиграет в одномандатниках, хотя и не провалится. То есть, по спискам Компартия, видимо, получит в три раза больше голосов, чем в одномандатниках. Но у них будут свои победители-одномандатники. Они будут на втором месте. На третьем месте будет ЛДПР, которая серьезно перерастет по пропорциональным спискам. Это связано с ростом русского национализма и т.д., но ЛДПР провалится в одномандатных округах и не исключено, что там вообще ни один из ЛДПРовцев не победит, но, может быть, кто-нибудь и победит. Кстати, хотел сделать комплимент Жириновскому. Ему удалось во многом обновление партии, сейчас у него есть очень хорошая команда молодых ребят, энергичных, они чуть-чуть в тени вождя находятся, это Алексей Островский, губернатор Смоленской области, это Михаил Дегтярев, который баллотируется на мэра Москвы, это Ярослав Нилов. Ну, то есть, такие есть интересные ребята. Но победить им все равно в одномандатном округе будет довольно сложно.

Карманов:

- Ну и интрига «Справедливой России».

Марков:

- Смотрите, «Справедливая Россия» будет на четвертом месте, но есть социологический опрос, что «Справедливая Россия» не проходит. Но есть политологический опрос, который говорит о том, что «Справедливая Россия» проходит. В чем разница? Социологи говорят на основе вопроса, ответ действительно – не проходит. Но все предыдущие социологические опросы показывали, что «Справедливая Россия» в итоге всегда получает больше, чем ей прогнозируют социологи. Почему? Потому что «Справедливая Россия» является партией запасного варианта. Вот решил человек голосовать за «Единую Россию». Вот пришел и думает – буду голосовать. Но чего-то не понравилось, кто-то что ляпнул там из «Единой России», или кто-то сел из «Единой России», кого-то прокуратура взяла. И он думает – ну, за кого? Кто запасной вариант для «Единой России»? «Справедливая Россия». Дальше – человек решил голосовать за оппозицию вообще. Значит, приходит и думает – ну, за кого голосовать? Коммунисты, ЛДПР – какие-то слишком они радикальные. О, «Справедливая Россия» - давайте за нее. Решил человек голосовать за справедливость. За кого? Вот запасной вариант – «Справедливая Россия». Более того, решил человек голосовать за майдан. Там за Навального, за Касьянова, за Ходорковского. Пришел – а их нет в избирательных списках-то! За кого? Это вот то, что произошло в 2011 году. Сторонники Ходорковского, Навального, Касьянова, они все проголосовали за «Справедливую Россию». Помните анекдот? «Ежики плакали, но ели кактусы». Вот точно так же сторонники Навального и Ходорковского. Они плакали, скрипели зубами, рыдали, но ползли к избирательным участкам и голосовали за «Справедливую Россию».

Яковлев:

- Вы думаете, эсеры пройдут?

Марков:

- Да, я думаю, что пройдут.

Карманов:

- Сергей Александрович, вот мы поговорили о том, что происходит на этих выборах, обычного, но есть одно обычное, что происходит от выборов к выборам – это попытки правых просочиться в Госдуму и эти попытки, как правило, малоэффективные. При этом, самое интересное, общее у этих историй в том, что собирается большое количество умных людей, которые никак не могут пробиться к простому населению с какими-то новыми идеями. Вот в чем проблема наших правых, почему они никак не могут пробиться в Думу?

Марков:

- Хорошая идея. Потому что они не правые. Во-первых, они не правы по большому счету. Они не правы по фундаментальным вопросам. Вот каждый раз есть некие фундаментальные вопросы, по которым они оказываются неправы. Вот в начале, предположим, путинского правления фундаментальный вопрос был – нужно восстановить российское государство. Государственные институты. Они были против. Соответственно, они вываливались из этого национального консенсуса. То есть, они вообще вне национального консенсуса. Сейчас ключевой вопрос – это отношения с западом, позиция по Крыму – и они опять вываливаются из национального консенсуса. То есть, они себя позиционируют маргиналами.

Карманов:

- Но им тоже кто-то не дает.

Марков:

- Вы знаете, нет. Ну, как может считаться либералом или демократом человек, который поддержал госпереворот в Киеве, киевскую хунту, ее репрессии и т.д.? Поэтому они не демократы. И народ это очень хорошо чувствует. Если ты против референдума в Крыму, если ты за террор в Киеве, то какой же демократ? А он бьет себя в грудь – я за демократию! Да какой же он демократ, если он за хунту, против выбора народа? Поэтому и происходит расползание. Реальная там повестка у них другая. Реально она прозападная, повестка, причем, вы знаете, я вот, например, себя тоже во многом считаю прозападным человеком, скажу честно. Я, например, считаю, что мы много чему можем поучиться у американцев, у европейцев, но мы должны не развалиться сами. И, когда если война, а у нас гибридная война с западом против России, при всем хорошие или нехорошие, так сказать, мы должны быть на стороне своей родины. А они – на стороне врага родины. Вот и все. Поэтому народ их практически полностью отбрасывает. Они вне этого национального консенсуса. Кстати, это большим умом как бы не назовешь. Это, кстати, во многих странах, а не только в России бывает. Это наличие двух родин у человека. Я, например, не могу назвать многих моих знакомых… вот Леонид Гозман, я не могу его назвать предателем родины, нет. Просто у него две родины. Россия и Запад. Искренне. И в конфликтах двух этих родин они оказываются в очень сложной как бы ситуации. Он сделал, скорее, выбор сейчас в пользу одной родины. Это тоже не вполне предательство.

Яковлев:

- Сергей Александрович, либералов часто упрекают…

Марков:

- Это не либералы, нельзя назвать либералом человека, который поддержал киевскую хунту.

Яковлев:

- Хорошо, так называемых либералов часто обвиняли в том, что они не могут объединиться. Сейчас многие эксперты говорят о том, что Явлинскому удалось под знаменами «Яблока» собрать действительно крупные фигуры на этом политическом фланге. Владимир Рыжков, Дмитрий Гудков, сам Явлинский, Шлосберг, Солбунова. Как говорят некоторые, это такая сильная либеральная десятка. Согласны в с этим?

Марков:

- Во-первых, Явлинский и вся эта группа – они не либералы. Потому что люди, которые не осудили киевскую хунту, не могут считаться ни либералами, ни демократами. Опять проваливается вот эта ситуация. Потому что колоссальный разрыв между их декларируемыми ценностями и их фактической политической практикой. Поэтому никаких шансов у них нет. Они вне рамок общенационального консенсуса.

Яковлев:

- А Партия Роста во главе с Борисом Титовым?

Марков:

- Партия Роста находится в рамках этой широкой патриотической коалиции, она находится в рамках этого консенсуса, у них могли бы появиться шансы, но у нее очень мало места оказывается, мало ресурсов. Условно говоря, прозападные либералы, которые в основном и есть Партия Роста, и они больше представлены в «Единой России», там они, в правительстве находятся. Плюс у них недостаточно что ли яркости. Ну, мочить нужно правительство. Понимаете, вот тот, кто не мочит правительство, у него шансов не появляется, если только он не принадлежит к партии этого правительства.

Карманов:

- А чем вообще можно объяснить отсутствие яркости? Есть все-таки политическое проектирование, есть куча умных людей. Они собрались…

Марков:

- Великолепный вопрос. Я, честно говоря, много думаю над этим. И вот посмотрите, вот сейчас письмо написали 500 ученых, да. Чего они сказали? Наукой руководят завхозы. Завхозы вообще вторичная функция, она должна обслуживать ученых… То есть, вторичная функция доминирует над первичной. Как вы понимаете, ярких ученых в условиях, когда завхозы руководят наукой, быть не может. Другой вопрос. Вот Дума. Там аппарат, скорее, руководит депутатами. Вы прекрасно знаете, в каких апартаментах сидит аппарат и в каких апартаментах сидят депутаты. У нас же статус человека виден пот ем кабинетам и секретаршам и помощникам, которыми он пользуется. И в экономике. Посмотрите, а чего бунтуют все экономисты? Они говорят, что экономикой руководят бухгалтеры. Кудрин, Силуанов – это бухгалтеры. Бухгалтеры должны обслуживать экономику, а не руководить ею. А у нас получалось, что вторичная функция руководит первичной. Аппараты руководят лидерами. В условиях. Когда аппаратчик определяет, что должен говорить кандидат, естественно, он все обрезает там, обрезает, обрезает и выходят такие гладенькие, как яйца, так сказать, эти кандидаты…

Карманов:

- То есть, они еще и страдают где-то внутри себя при этом?

Марков:

- Ну, конечно. Вот я был в Госдуме, вот большинство депутатов Госдумы против очень большого количества законопроектов… и при этом они даже не могли сказать. Потому что, понимаете, когда идет заседание Госдумы, ну, депутатская фракция «Единой России» огромна и тебе никогда не дадут места, а дадут только тому, кто уже одобрен там правительством… Межфракционная группа только собирается, да еще на четыре части разбита, времени нет, быстрее, быстрее… кто-то чего-то там вяк-вяк… все, следующий вопрос. И у них нет возможности, по сути дела, выразить свою позицию. И здесь я хотел бы сказать – это не порок только нашей России. Это порок всех. Вот смотрите, Трамп сейчас, да и не только Трамп, а вот Сандерс, Круз, все остальные… Трамп – это бунт бизнесменов против обслуживающих юристов. В идеале бизнесмен, при капитализме, должен заказывать политику, а юристы, политики обслуживать за деньги эту политику. А эти юристы в Америке захватили реальную власть и подставляют бизнесменов. И через Трампа этот бизнес американский бунтует против вторичных юристов, захвативших власть. Поэтому это во всем мире такое… но в Америке этот бунт совершился, при наших глазах происходит… кстати, не знаю, чем закончится, да.

Яковлев:

- Ну, Хиллари пока лидирует уверенно. И наращивает отрыв…

Марков:

- Да. А у нас этот бунт весьма и весьма далек еще и потому, что во главе находится великий политик современности, без сомнения, без всякого юмора, Владимир Владимирович Путин, который, с моей точки зрения, обладает сверхавторитетом и получается, что, если кто-то из потенциальных лидеров выступает против аппаратчиков, то он типа уже и против системы, против Путина и т.д. Я считаю, что Владимиру Владимировичу надо скорректировать насчет этого и дать больше возможности более ярким личностям проявиться. Я считаю. Что праймериз были задуманы с этой целью, но не вполне сработали с этой целью. Наоборот, вполне много аппаратчиков было именно навязано. Сами выборы тоже, вот когда пройдут, посмотрим, как они пройдут, но тоже есть угроза, что либо опять же аппаратчики пройдут, либо пройдет так называемая партия кэша. Это вот новость нашего парламента будет…

Карманов:

- В результате праймериз, как нам кажется, появилось очень много новых людей. Очень много появилось на этих выборах учителей, врачей и т.д., очень искренних, очень честных людей, которые, оказавшись в Думе, могут и подрастеряться. Но при этом вы, Сергей Александрович, сказали про партию кэша, которая может оказаться в думе. Что это за ребята такие?

Марков:

- Ну, сначала я скажу в целом одномандатники – это такая новая политическая революция. Идея понятна – приблизить депутатов к избирателям и тем самым поднять интерес и доверие у людей. Кроме того, чтобы яркие люди возникли. Они, кстати, будут, эти яркие люди… Вот Геннадий Онищенко – яркая, безусловно, личность. Петр Толстой – ведущий – тоже яркий человек. Но партия кэша это вот те бизнесмены и представители бизнесменов, которые вот решили пройти эти выборы…

Яковлев:

- Это касается всех ведущих политических сил?

Марков:

- Всех партий. Конечно, большинство их них пойдет по «Единой России», так сказать, ну, а некоторые независимыми пойдут. И это вот партия денег, да, то есть, те, у кого есть деньги и ресурсы, которые говорят – ну, раз у меня получилось деньги зарабатывать… а что в нашей жизни главное, они говорят? Деньги. Значит, раз у меня получается самое главное, значит, тем более, я смогу стать депутатом. И вот они ломанулись такой большой толпой. Многие из них, так сказать, обломаются на этом пути, но многие, так сказать, и пройдут. И здесь проблема в том, что многие из них будут платить наличными. А это значит, что партия вот именно не просто денег, а партия именно наличных денег. А в каком бизнесе деньги наличные концентрируются? В том, который является в серой зоне, правильно? Рынки, строительство и т.д. Может быть, можно собрать будет такую мини-фракцию рабовладельцев гастарбайтеров, да. Мини-фракция владельцев городских рынков. Ну, вот такая во всяком случае угроза есть и многие сейчас об этом говорят, потому что они яркие люди, они выжили в сверхопасной среде, но не уверен, что именно такая яркость нам нужна.

Карманов:

- Но некоторых потенциально опасных людей как раз не пустили в момент, когда проводился праймериз.

Марков:

- Абсолютно верно. Но, вы знаете, я даю гарантии, что арестованных депутатов среди новой Думы будет больше, чем в предыдущей. Можете проверить мой прогноз через пять лет…

Яковлев:

- Избранные депутаты, вы имеете в виду?

Карманов:

- Или те, кто за пять лет загремит?

Марков:

- Нет, вот избранные депутаты, я думаю, кого-то обязательно возьмут не за что-то такое, а за вот эти самые… Просто они многие не понимают… Еще раз говорю, чтобы идти на выборы, нужны деньги. Причем, деньги нужны зачастую наличные. А чтобы наличные получить, нужно заниматься серыми схемами…

Карманов:

- Ну, о задачах «Единой России» мы уже много говорили и там действительно есть успехи, есть и проколы, понятное дело, но в целом партии и парламентская оппозиция, и непарламентская оппозиция, у них какие задачи на этих выборах?

Марков:

- Да, конечно, они будут решать задачу получить больше голосов, но как получить, каждый будет решать специфические и политические задачи. На чем все-таки вот с партией власти, победителя и так далее? Значит, у нее нетривиальные тоже задачи. Во-первых, им нужно будет доказать, что у них не все воруют, извините.

Карманов:

- Уже есть успехи.

Марков:

- Да, вот они должны будут это доказывать. И вот это главная как бы задача. Вот лично я, кандидат, другие, может, и воруют, но вот лично я, кандидат, должен доказать, что я не ворую. И это реальная проблема, с которой им придется сталкиваться. Причем, боже мой, конечно, абсолютное большинство там не ворует. Точно так же, как и абсолютное большинство, между прочим, кандидатов от компартии не пенсионеры. Но люди убеждены, что компартия – это пенсионеры, а «Единая Россия» - ворует. Про Жириновского – ну, знаете, у них такая есть поговорка, что избиратель Жириновского либо сидит, либо сидел, либо будет сидеть. Им тоже, так сказать, нужно будет доказать, депутатам от Жириновского, что они не связаны с криминалитетом, как полагают многие избиратели. Вторая нетривиальная задача, стоящая перед «Единой Россией», доказать, что они партия президента, а не правительства. У них своя есть программа, а еще заявили они то, что вот программа деятельности правительства и есть программа «Единой России», и плюс мы знаем, что есть такие яркие заявления, так сказать, тоже лидеров партии про то, что…

Яковлев:

- Которые вызывали вопросы.

Марков:

- Да, вызвали вопросы… Вот это им доказать популярность президента на порядок выше, чем популярность правительства. И вот это будет действительно задача, которая стоит. При этом, знаете, я считаю, что компания будет очень сложной для «Единой России», поскольку уровень критичности выше значительно, чем мы думали.

Яковлев:

- Задачи коммунистов, ЛДПР?

Марков:

- Главной задачей коммунистов будет доказать, что они не партия пенсионеров. Средний возраст у них уже такой вполне нормальный, но люди убеждены, что коммунисты – это все пенсионеры. И вторая задача им – доказать, что они вообще ну хоть какое-то отношение имеют к власти. Потому что получается доказать им, что они не вечная оппозиция навсегда.

Яковлев:

- Не вечный второй номер?

Марков:

- Да. Есть необходимость повлиять на процессы. Вот это задача, с которой столкнутся коммунисты.

Яковлев:

- Но при этом ЛДПР, судя по соцопросам, опережает коммунистов. Что это значит? Мы как-то привыкли, что коммунисты вечно вторые…

Карманов:

- Говорят уже о том, что в восприятии ЛДПР произошел перелом у части населения. Те люди, которые считали для себя неудобным признаваться в том, что они симпатизируют ЛДПР, они теперь считают, что это в принципе нормально.

Марков:

- Да, абсолютно верно. У ЛДПР прошел такой позитивный сдвиг. Они всегда были русскими националистами, но сейчас русских националистов стало больше в стране, во-первых. И они стали одновременно чуть более умеренные. Боле благообразные такие, не такие пугающие. И за счет этого они могут получить больший процент голосов. Тем более, Владимир Жириновский остается ярчайшим политиком на нашем политическом небосклоне.

Яковлев:

- Еще один вопрос. Очень много было, мягко говоря, спорных предложений законопроектов, которые не стали законами – дескать, нужно длину юбки законодательно ограничить, высоту каблука и т.д. И у многих к депутатам вообще в народе отношение неоднозначное, скажем так. Вот получится ли Госдуме следующего созыва избавиться от этой клоунады, которую мы нередко слышали и видели, и в целом поднять авторитет института парламента в России?

Марков:

- Уважаемые коллеги, наш институт, парламент, просто подвергается травле со стороны прозападной оппозиции, которая контролирует огромную часть средств массовой информации. «Комсомольская правда» вместе с «Известия» одна из немногих газет, поддерживающих власть. Большинство основных наших газет, большинство интернет-ресурсов является резко оппозиционными. И просто подвергают травле наш парламент. Как в этих условиях будет популярность, если его травят и лгут, лгут и травят? Поэтому это не очень получится. Что касается клоунады, у нас наш парламент один из самхй, наверное, не клоунадских…

Яковлев:

- Самый серьезный, вы считаете?

Марков:

- Он аппаратный слишком. Он слишком сер и бюрократичен. Вот главное.

Яковлев:

- То есть, он должен стать, наоборот, более ярким?

Марков:

- Ну, конечно. Люди любят ярких. И в этом как бы драйв получается. Поэтому у нас вот из-за этого есть недоверие. Люди не отличают их друг от друга. А кого отличают, типа Жириновского, всегда готовы за него проголосовать.

Яковлев:

- Сергей Марков был сегодня гостем нашего эфира. Спасибо большое за этот разговор, Сергей Александрович!

Слушайте также

ОБРАТНАЯ СВЯЗЬ
Московская студия 8-800-200-97-02
+7 (967) 200-97-02 +7 (967) 200-97-02
СЛУШАЙТЕ ТАКЖЕ