Человекоподобные роботы на поле боя могут выйти в 2027 году: как изменилась роль людей и машин в военных конфликтах

Фотограф: Belkin Alexey/news.ru/Global Look Press

Зеленский заявил, что Украина закупит 50 тысяч наземных беспилотников, и ими будут управлять 50 тысяч операторов этих дронов, которые уже готовятся. В это же время на Украину с Запада идут все увеличивающиеся поставки воздушных и морских дронов.

На Радио «Комсомольская правда» говорили с главой Центра изучения военных и политических конфликтов Андреем Клинцевичем.

Глава Центра изучения военных и политических конфликтов Андрей Клинцевич. Фото: Михаил Терещенко/ТАСС

ЕСТЬ МИНИ-ЗУР

- Как вернуть мирное небо?

- Беспилотники в огромном объеме летят в нашу сторону. Меньше их не будет. Цифру 300-500 дронов я еще в прошлом году называл. И говорил: да это Европа будет делать.

- Бороться с ними как?

- Только кинетически. РЭБ, радиоэлектронная борьба — там применяют другие алгоритмы. Дрон может сбить лазерный комплекс. И несколько таких лазерных комплексов работают достаточно эффективно. Подключи к сети электроэнергии или к генератору, поставь рядом, - и он работает.

- А более дешевые зенитные ракеты?

- Их производитель назвал мини-ЗУР или даже микро-ЗУР. Я обнаружил, что на одной из позиций на возвышении, где стоял зенитный комплекс «Панцирь», где машина, расчет, который сидит внутри, радарная система наверху, крупнокалиберные пулеметы — и вдруг его заменили на маленькую установку с очень тоненьким радарчиком. Я думал: макет поставили, а установку переместили.

- А это не макет?

- Нет, это оказался наш новый комплекс под названием «Панцирь», по-моему, СМД или СДМ. Автономная система. Такой блок, который можно ставить несколько в разных точках. Управляется в автоматическом режиме операторами из глубины.

- У него нет уже пушечного вооружения?

- Нет, потому что это зачастую не эффективно, а исключительно ракеты разных типов. В том числе очень маленькие, дешевые. Да, дальность поменьше – 5 километров или 7-10 - не как до того ракеты летели на 30-50. Но это позволяет дроны уничтожать «очень бюджетно».

- В Подмосковье?

- И в других точках эти комплексы начинают вставать на вооружение.

РОБОТЫ ИДУТ

- А что с уничтожением мест производства дронов?

- Да, места запуска дронов обнаружить крайне сложно, их можно пустить с любой точки, и ты их все разом не накроешь. И мы видим, что Зеленский вместе с Европой запустили массовое производство дронов. И они не стесняются пускать их через свою территорию. Здесь встает вопрос, как отвечать, чтобы не спровоцировать НАТО на большой конфликт с нами. Я уверен, что некие решения придуманы. Может быть, последовательные. Может быть, не впрямую, как это сделал Иран. Работаем не по заводам, а работаем по их экономическим интересам, чтобы они, условно говоря, остановили поставки на Украину своих изделий. Это первое.

- Что второе?

- Что касается фронта, мы уже перешли в стадию войны роботов. Линия боевого соприкосновения – это не расстояние в 200-500 метров между окопами солдат, когда можно перекрикиваться, перестреливаться и стрелять из снайперской винтовки. Это расстояние в 20-30 километров серой зоны. Там перемещаются разведчики. Туда заходят штурмовые подразделения. И там летают в огромном объеме дроны. Посмотрите характеристики, которые показывает наше передовое подразделение беспилотников «Рубикон».

- И что с ними?

- Назову цифры для сравнения. Начало СВО - основное поражение личного состава занимала артиллерия, ПТУРы. Потом цифры меняются. Потом появились дроны. Потом дроны стали подавляющим. Сейчас более 90% идет ударами дронов по личному составу и так далее.

Зеленский вместе с Европой запустили массовое производство дронов. Фото: Petrov Sergey/news.ru/Global Look Press

СТЕНА «РУБИКОНА»

- И как отрабатывает «Рубикон»?

- За февраль он показывал, что в зоне его работы лишь 6% поражения личного состава дронами. За март потери от БПЛА снизились до 4,5%.

- Их дроны стали хуже или их меньше стало на данном участке фронте?

- Нет, наши дроны эффективнее воюют против дронов противника. Практически 50% (и эта цифра растет) - поражение дронами наземных робототехнических комплексов, летающих дронов «Баба-Яга», всего, что угодно. Наши дроны работают против их дронов, дроны ПВО против крыльев, которые в воздухе. Дроны работают по блиндажам, по машинам, по вышкам, ретрансляторам и всему остальному. То есть вживую, когда бьют по солдатам, - эта цифра все меньше и меньше.

- Место человека на поле боя изменилось безвозвратно?

- Человек становится в удалении, во втором эшелоне, идти вперед сложнее. Если конфликт на Украине перейдет в 2027 год, мы с вами увидим первые робототехнические комплексы, которые будут вышагивать.

- Не тележки, которые ездят?

- Да, робособаки, антропоморфные роботы - только они в состоянии выполнить задачу, зайти в блиндаж, досмотреть убитого противника, или связать захваченного, собрать новый дрон, оказать помощь раненому, эвакуировать, разобрать завал, вытащить человека, досмотреть захваченный штаб, вытащить оттуда ноутбуки, флешки и жесткие диски.

- Нужны рабочие руки войны?

- Нужна подвижная кисть руки, которая в состоянии многое делать в рамках мелкой моторики. Ни одно из современных решений, кроме человека, пока это сделать не может. Поэтому люди идут вперед с обеих сторон.

ЧЕЛОВЕК ОСТАЕТСЯ

- И как решать всю эту проблему?

- Давайте разделим политическую составляющую конфликта и техническую. С технической точки зрения мы на острие атаки. Мы и Украина. Поэтому везде идет развитие, и мы друг у друга учимся. И прогресс серьезный.

- Буданов* на прошлой неделе выступал на конференции по безопасности в Киеве...

- Он сказал, что если в ближайшее время не будет придумано техническое решение защиты дронов, то русские, скорее всего, создадут какой-то мощный электромагнитный импульс или другие технологии защиты, и тогда снова поедут танки вперед, и для нас, Украины, будут проблемы. Потому что у русских диверсифицированная военно-промышленная составляющая, а у нас, на Украине исключительно упор на одни дроны идет.

- А мы, действительно, на пороге решения?

- Северокорейцы придумали на танк комплекс активной защиты, который сбивает все, что к нему подлетает – дрон, снаряд, что угодно. И если они его доведут до ума, то мы сможем массово такие комплексы устанавливать на танки.

- И снова увидим танковые прорывы?

- Увидим движение вперед, а внутри будет находиться пехота. Чтобы на машине было хотя бы 50 зарядов - 50 дронов остановить и на какой-то участок выдвинуться.

- И артиллерия никуда не уходит?

- Нет, и снайпера внутри городов не уходят. То есть, «классическая война» все равно будет продолжаться, минная война и т.д.

*Террорист и экстремист

ЧИТАЙТЕ ТАКЖЕ

Русским рукой подать до Сум: успехи российских бойцов вызывают панику в Киеве

Как избежать войны с Европой: реальна ли угроза Армагеддона

Украинцы не стесняются натравливать на нас африканских исламистов: зачем это Киеву